Помогите!!! Ошибки соискателей, рассмотрите примеры резюме из жизни

Синергический эффект ищется в теме "партнёрский маркетинг".
Представить "дворника, управляющего направлением развития компании" - легко, если у дворника есть хороший пакет акций. Кстати, а с "дворниками" не пробовали контактировать? Это, конечно не ген. директор, но ведь повыше... :D

Александр Акман пишет: Вопросы остаются без ответов ... это как раз пример того о чем говорю ...

К сожалению, Вы ничего не смогли ответить на этот мой вопрос: "А я спрашиваю, каковы Ваши основания считать себя тем, кому совершенно незнакомые люди (владельцы бизнеса и др.) могли бы доверить работу уровня, например, зама генерального" и на многие другие. Но раз Вы настаиваете на ответах, скажу: Во-первых, общаться с Вами, Александр, всё равно, что разговаривать с телевизором. Согласитесь, картина ещё та. Во-вторых (повторю то, что достаточно мягко Вам уже говорила), считаю, что Ваши претензии на управленческую должность преждевременны, а предложение такой должности Вам со стороны работодателя может стать для него весьма дорогостоящей ошибкой. Так яснее?

:|

Ich спрашиваю: А что в качестве основания нужно владельцу бизнеса ? (1) Может подскажете ?

Ирина Локтионова "А я спрашиваю, каковы Ваши основания считать себя тем, кому совершенно незнакомые люди (владельцы бизнеса и др.) могли бы доверить работу уровня, например, зама генерального"

Свои основания обозначил. А что нужно Вам ? см. 1 Что нужно ? см. 1 Запись в трудовой что был им ? да ? нет ? Что нужно ? см. 1

Ирина Локтионова Но раз Вы настаиваете на ответах, скажу: Во-первых, общаться с Вами, Александр, всё равно, что разговаривать с телевизором. Согласитесь, картина ещё та. Во-вторых (повторю то, что достаточно мягко Вам уже говорила), считаю, что Ваши претензии на управленческую должность преждевременны, а предложение такой должности Вам со стороны работодателя может стать для него весьма дорогостоящей ошибкой.

Прошу простить мою безграмотность, покажите пожайлуста где ответ на вопрос (1) ? Ваше первое. :| :?: аргум ... ну ладно, учту, исправлюсь :) Ваше второе. Отлично ! Подскажите пожайлуста , на основании чего сделан вывод (аргументация), что стало критерием ? Факты выложите, пожайлуста... Заранее спасибо за ответы, жду. 8)

Ваши претензии на управленческую должность преждевременны,

Хорошо. согласен держать своего начальника на ППЗ. В отрытие новой ветки (вопросы прошлого поста не снимаю) предлагаю обсудить следующее: инженером - тоже не берут. Тогда, когда сказал это - не шутил. Жду Ваших комментариев ... _________________________________________________________________ Филосовский вопрос: Неужели владельцу бизнеса или генеральному директору так сложно ответить - что для него является основанием выбора кандидата ? {давление для получения ответа на вопрос 1} конкретизирую: а что Вы ожидали услышать в качестве ответа на заданный Вами вопрос [COLOR=gray=gray]""А я спрашиваю, каковы Ваши основания считать себя тем, кому совершенно незнакомые люди (владельцы бизнеса и др.) могли бы доверить работу уровня, например, зама генерального"?""[/COLOR] :?: {аналог вопроса 1} (вот это психолог назвал бы "заходом на конфликт" - но :!: ведь это Ваш собственный вопрос возвращенный Вам же - так какой ответ правильный ? ({другой аналог вопроса 1}) :) :D сложно его назвать ? {давление для получения ответа на вопрос 1}) 8) Как видите я полностью открыт. Ответы свои дал, они же несоотвествуют тому что Вы ожидали услышать. Вопрос остался только за тем - что именно Вы хотели услышать ? {другой аналог вопроса 1} p.s. телевизор, обычно, не отвечает на вопросы, он просто вещает нечто ... :!: p.s.s. Повторенье мать ученья.

Досье: Вопрос 1: "А что в качестве основания нужно владельцу бизнеса ?" Родился: 14.10.2008 в 13:39:31 С тех пор так и остается не отвеченным, хотя неоднократно актуализировался в дискуссии Вашим покорным слугой. :) Шел по жизни в паре с дублером: "Как это "обосновать" на "языке владельцев" ?" 15.10.2008 в 09:52:06 он обзавелся попутчиками: и процессия приняла следующий вид:

ВОПРОСЫ ТРЕБУЮЩИЕ ОТВЕТОВ: получив эти ответы, как минимум, сдвинусь в понимании ситуаций 1 Что такое босс, и что такое управление. 1.1 А может ли босс управлять не ставя целей и не отслеживая результат ? (возможно ли такое управление ? как оно будет строиться ?) 1.2 Босс вообще должен понимать что на его поле происходит или он там для красоты посажен ? 2 Что за основания(от соискателя или кандидата) нужны владельцам 2.1 Как это "обосновать" на "языке владельцев" ? 2.2 А что в качестве основания нужно владельцу бизнеса ?

- к сожалению, судьба этой группы не завидна, они так и не могут найти свои ответы ... В поисков ответов им предстоит преодолеть долгий путь ... ведь эти вопросы сложные ... ****** За это время нас посмотрели не менее 4600 раз. Ну неужели никто не знает ответов на эти вопросы ? К Вам обращаюсь читатели: Активней нужно быть, а к т и в н е й. (тем более что здесь ты не нашел ответов на те вопросы, которые беспокоят тебя читатель ... э-э-э-э ... ничего что я сразу на ты ?) С меня пример берите, видите, уже с телевизором сравнивают, расту значит :D . Спасибо. :D :) 8) Уф. :D _____________________________________ Сей ? хм ? бредовый ? пост имеет номер 600

Александр,

Вы можете продолжать пытаться отжимать людей и организации, втихую или публично,

но у меня (и остальных присутствующих) есть выбор:

отвечать или не отвечать Вам, тратить своё время на общение с Вами или не тратить и т.д.

Мне дальнейшее общение с Вами представляется бессмысленным. О причинах не спрашивайте, не отвечу:).

Успехов Вам.

О причинах не спрашивайте, не отвечу:).

Спасибо за честность и прямоту, это в людях уважаю. 8) Ну, а я резюмирую: - скорее всего Вам неизвестен ответ на Ваш собственный вопрос - или он отражает уже отвеченное мною (+ скорее всего содержит формальные признаки, которые создадут круг-противоречие) - тем самым признается бессилие в познании этого объекта (дана возможность задавать вопросы и получать ответы, но вопросы кончились ... ) - в принципе это было прогнозируемо ... ___________________ Любопытное (из наблюдений, и это далеко не первый случай): Мой подход всегда партнерство. Т.е. открыто и честно отвечаю на вопросы. При этом если вопрос мне не понятен - прямо об этом заявляю партнеру, если партнера не удовлетворяет ответ, прямо советую скорректировать вопрос (ведь правильный вопрос, это половина ответа). В ответ ожидаю аналогичного отношения, и задаю свои вопросы. Ведь не исключено, что ответы я найду быстрее чем оппонент и поделюсь с ним результатом, но вот беда, оппонент, обычно, предпочитает закрываться и жить "своим умом", и когда познать у него не получается - он мой "шанс" (с позиции "царя горы") хоронит вместе со своим ... Одна голова хорошо, а две лучше - простая истина, но так сложно ее выполнить

Подумалось: ну вот, сломал ... :oops: :cry: [COLOR=gray=gray]в сторону: 1 вместо того что бы, думать где применять продемонстрированное качество, народ ... - А ВЕДЬ Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ: ""вот это психолог назвал бы "заходом на конфликт" "" - насчет "того что с роллексом", в свое время продумывал где бы его качества были полезны, и нашел ! (но это - ich) 2 бахвальство, но была шальная мыслишка что этим все и кончится, чел просто не поймет ... [/COLOR]

А что в качестве основания нужно владельцу бизнеса от соискателя-претендента на руководящую позицию ? (1) восемь(+5) простых слов складываются в простое, для понимания, вопросительное предложение, почему же нельзя на него ответить ? Я не могу на него ответить потому что не нахожусь в роли владельца, мне не в полной мере ясны его заботы и чаяния, и не могу их представить - нет базы для создания модели (для этого мне нужно или стать владельцем или пообщаться с оными). Ау, господа владельцы, проявите великодушие, поясните, дайте ответ на вопрос. а что взамен ? ну взамен антикризисные меры ... :)

Александр! Ну что же, если вы готовы учить и улучшать, то шаг простой: обратитесь к владедльцам Вашего предприятия с предложением о проведении аудита Вашими силами. Организационная форма - как Вам нравится. Возьмите на себя обязательство выявить непроизводительных затрат на сумму ???? рублей и предложить меры по их устранению. Успехов!

Александр! Ну что же, если вы готовы учить и улучшать, то шаг простой: обратитесь к владедльцам Вашего предприятия с предложением о проведении аудита Вашими силами.

Если бы это было возможно, то не задавал бы здесь вопросы. 1 Все вопросы что здесь размещены есть следствие невыполнимости решений типа: возьми задачу - ну, не берется задача (никакая, и ни откуда и никак и т.д. и т.п. ), - вопрос почему ? (взять задачи пробовал и пробую - как до того как их мне начали советовать, так и после ). Мне нужно понимание: почему воз и ныне там. Ответ в принципе тоже есть, основной - не понятен людям. а) Они пыжаться годами, а тут пришел мальчик и через пять минут говорит в чем проблема - у них это в голове не укладывается - это НЕВОЗМОЖНО - люди боятся того чему не могут найти объяснение. б) проблема до элементарности проста и очевидна, они об нее спотыкались не раз, обсуждали, но не решали - приходит чел и предлагает сделать то что уже делали, но при этом предлагает результат - Вы поверите ? Думаю. Вы скажете "я уже делал - не помогает - на словах Вам не докажу(у Вас аргумент: "я лично делал !"), а "в деле" Вы не позволите (не допустите демострации возможностей) словами Вас не убедил В этой ситуации меня знаете что вводит в ступор (?) предлагаю людям: давайте поработаю бесплатно(при определенных условиях могу это себе позволить), Вы посмотрите меня в деле (= тест-драйв) ... и знаете что ? они "бегут в шоке" - что им еще могу предложить ? Но возникает вопрос-следствие, не понимаешь ну и бог с ним, лишь бы результат был, но вот результат есть(ими же признанный), а новых задач нет, почему ? Аудит эта таже новая задача - не важно ее поставили или сам взял нет новых задач никакого из видов, и никаких из форм их появления. 2 До владельцев достать не смог, они очень хорошо защищены. А если бы достал - то поняли бы они меня ? (не факт, а значит нужно разобраться сначала с "языком владельцев") p.s. Александр, Вы ходите по кругу (ответы на Ваши новые вопросы есть в старых моих ответах(в пределах 2 ближайших страниц)), я это вижу, а Вы ? (все люди разные и обладают различными способностями - это естественно) Как Вы писали свой первый пост ? Суть вот в чем: "он был метким", т.е первый пост позволил мне считать что Вы понимаете что происходит, последующие уходят с этой стязи, они (как это объяснить ?) в них пропал смысл и значение (и повторы пройденного) :| - Вы теряете цель или не можете ее донести, или не можете понять ?. Без обид - чистое мнение. p.s.s. один из представителей сего сообщества, сказал:

Но в нашем обществе априори считают, что топы умнее линейных специалистов.

Наверное знает что говорит ...

Александр Акман пишет: 2 До владельцев достать не смог, они очень хорошо защищены. А если бы достал - то поняли бы они меня ? (не факт, а значит нужно разобраться сначала с "языком владельцев")

Заранее приношу извинения за резкость. 1. Александр, Вы не сможете разобраться с языком владельцев, т.к. Вы никого, кроме себя не слышите, и слышать не хотите. Меняйтесь, если не хотите в дальнейшем разговаривать "тихо сам с собою". 2. Вы категорически не желаете вдумываться в смысл того, что Вам писали в этой теме. Мало того, что Вам дали довольно хорошие советы, Вам еще дали в помощь дополнительные контакты. Вы, стесняюсь спросить, хотя бы спасибо человеку за это сказали? З.Ы

Александр Акман пишет: А если бы достал - то поняли бы они меня ? (не факт,

Анекдот: - Багира, смотри, я сейчас этот банан достану! -Балу, смотри, я сейчас вот тот банан достану! _ Достанешь, достанешь.... Ты, Маугли, кого хочешь достанешь...

Людмила Тимошенко Вы никого, кроме себя не слышите, и слышать не хотите. Меняйтесь, если не хотите в дальнейшем разговаривать "тихо сам с собою".

Очень часто слушаю, и слышу, так вот - не слышу - ничего нового. [COLOR=green=green]Хорошо, давайте вместе разберем Ваше замечание, имеет ли оно смысл.[/COLOR] Покажите, что мне было сказано и что я не услышал, Давайте выберем вместе один случай, точнее Вы мне на него укажете т.к. "я ведь его не услышал и не знаю где он находится" - это логично и естественно. [COLOR=blue=blue]Выберете реальный пример, практический, покажите мне, я - готов, я - открыт , а Вы ?[/COLOR] А еще, прошу Вас, показать ответы на мои вопросы, но это необязательно, т.к. их здесь нет.

Анекдот: - Багира, смотри, я сейчас этот банан достану! -Балу, смотри, я сейчас вот тот банан достану! _ Достанешь, достанешь.... Ты, Маугли, кого хочешь достанешь...

Достать действительно могу кого угодно, так как не люблю бездействие и пустобрехство (где то это минус, а где то плюс(в решении задач))

Профессионал, профессионала видит сразу. 1 на практике, да это так - конечно у каждого своя система оценок и ценностей, тут важно не делать поспешных выводов, но в конечном итоге нужно принять на себя отвественность и сделать вывод 2 обижаться глупо, на обиженных воду возят, а причина и следствие всегда повод для размышлений 3 в ходе оценки нужно быть: честным, открытым, искренним - это все влияет на результат По Адизесу: Что бы познать одного нужны двое. (это значит, что: для познания себя нужен посредник) Переиграю: для аттестации (определения профессионализма) нужна бумага, карандаш и мудрый профессионал в качестве оценщика. Диалог - вопросы и ответы дают оценку, точность оценки будет определяться длительность беседы и профессионализмом сторон. Наиболее точную оценку дает очная ставка - разговор лицом к лицу. "Ich" делал бы так, и ищу этого здесь, здесь этого нет, значит остальные считают что оценку нужно проводить иначе , это их право ... и тогда хочу знать правила их игры(думаю имею право), они же их скрывают, тогда возникает вопрос: почему ? зачем ? (именно поэтому - зануда - всегда докапываюсь до причин и анализирую последствия)) _________________________ Последнее собеседование: Он директор - моя оценка: все в его поведении говорило, что он не разбирается в той сфере, о которой говорит - "плавает причем очень сильно", говорил он не по существу вакансии (просто немного рассказал о предприятии, о том что делает дал пару примеров (моим принципам кое что противоречит), ну намекнул, что делать можно все что угодно, если это идет на пользу ... Я намекнул что: скажите в какую сторону идти, и пойду сам, в курсе дела буду держать. Говорит не складно, разрозненными обрывками - словосочетаниями. На предприятии он бывает очень редко - в таких условиях реальное управление сомнительно (моя оценка: он не смог бы его реализовать в полной мере.) Осторожно спросил его о задачах которые он намерен поставить мне - он "поплыл конкретно", шатало его из стороны в сторону, ответить он не смог - будем считать с натягом, что он "ушел от ответа" переспрашивать и уточнять я не стал ... Он упоминал краем - продажи, маркетинг - возможно в этом он силен, как мне показалось человек достаточно "мягкий" т.е. можно будет у него защитить решение, которое он не понимает (но это требует утонения). Вообще как партнер - человек с которым нужно решать совместные задачи, не вполне понятен, т.е. нужно искать общий рабочий язык, то что он не "в теме" это однозначно ... Его как профессионала не увидел (вообщето профи проходящие по моей системе ценностей существуют, реальные - это на всякий случай ;) (+ смотрите мой коммент-оценку "психолог" в размещенной здесь переписке)). Но работать с ним, думаю, можно. Да, при всем этом он не забыл упомянуть условия по вознаграждения, он сам предложил интересные варианты. Прямо ему вопроса "о результатах беседы" задавать не стал - он показался мне не тем человеком что даст адекватный ответ (это возврат к языку, он мне пока не понятен как с ним нужно работать, и не тем что будет искать совместного решения, скорее ему нужны готовые*) Спросил через третьих лиц. Они сказали что: "он впечатлен Вами - именно как профессионалом." Очень многе требовало уточнения, но вопросы ему не задавал т.к. как он ответить не сможет (это очевидно из моей первой пары вопросов) Он вопросов не задавал, за исключением шаблонного " у Вас есть вопросы ? " Проверить первую оценку можно только в реальной работе = ближе узнав человека (ведь мало ли что). ______________________________________________________ * - некоторые боссы любят фразу "без готовых решений не входить" вообще фраза не положительна не отрицательна сама по себе, все зависит от того кто и как ее применяет. ИМХО босс не может просто сидеть и подписывать "готовые решения", он должен задавать направление их выработки