Малый, сельский бизнес.

Анатолий Курочкин пишет:
Это кого вы имеете в виду? Я не слышал про такое. 

Я слышал.

Евгений Пугачев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Это кого вы имеете в виду? Я не слышал про такое. 

Я слышал.

Евгений Пугачев пишет:
строить дороги возможность есть, а когда на другой территории губернатор предлагает жить населению сбором дикороссов, то никакие дороги не строится.

Очень короткий ответ. Если это было так, то не вижу криминала в его словах.  Смотря какой контекст. Почему бы предпринимателям хотя бы в этом плане не пошевелиться, а не только из города стройматериалы продавать? Может он к ним обращался? Когда-то по всей стране были грибоварки. Мы с пацанами зарабатывали себе первый "капитал". До сих пор помню расценки. Килограмм белых 1-го сорта принимали за 4,5 рубля. Такие мы деньжищи имели, рублей по 15! Билет Москва-Питер стоил 18.

))))))

Анатолий Курочкин пишет:

Евгений Пугачев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Это кого вы имеете в виду? Я не слышал про такое. 

Я слышал.

Евгений Пугачев пишет:
строить дороги возможность есть, а когда на другой территории губернатор предлагает жить населению сбором дикороссов, то никакие дороги не строится.

Очень короткий ответ. Если это было так, то не вижу криминала в его словах.  Смотря какой контекст. Почему бы предпринимателям хотя бы в этом плане не пошевелиться, а не только из города стройматериалы продавать? Может он к ним обращался? Когда-то по всей стране были грибоварки. Мы с пацанами зарабатывали себе первый "капитал". До сих пор помню расценки. Килограмм белых 1-го сорта принимали за 4,5 рубля. Такие мы деньжищи имели, рублей по 15! Билет Москва-Питер стоил 18.

))))))

Еще можно было елочку сажать в леспромхозе. 3,5 р./день платили. За месяц велосипед купить можно было.

Сегодня никто не занимается выращиванием саженцев той же елки, а потребность есть.

Евгений Пугачев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Евгений Пугачев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Это кого вы имеете в виду? Я не слышал про такое. 

Я слышал.

Евгений Пугачев пишет:
строить дороги возможность есть, а когда на другой территории губернатор предлагает жить населению сбором дикороссов, то никакие дороги не строится.

Очень короткий ответ. Если это было так, то не вижу криминала в его словах.  Смотря какой контекст. Почему бы предпринимателям хотя бы в этом плане не пошевелиться, а не только из города стройматериалы продавать? Может он к ним обращался? Когда-то по всей стране были грибоварки. Мы с пацанами зарабатывали себе первый "капитал". До сих пор помню расценки. Килограмм белых 1-го сорта принимали за 4,5 рубля. Такие мы деньжищи имели, рублей по 15! Билет Москва-Питер стоил 18.

))))))

Еще можно было елочку сажать в леспромхозе. 3,5 р./день платили. За месяц велосипед купить можно было.

Сегодня никто не занимается выращиванием саженцев той же елки, а потребность есть.

Кстати, да! А ещё мы сколачивали ящики - тару. Потребность в таре огромна! 

в любом бизнесе, в том числе и в деревенском, главное - сбыт продукции.

там, где денег больше - сбыт лучше. продавать хлеб ручной работы за 500 рублей в Москве и в деревне - это разные вещи.

нет денег у покупателей - нету бизнеса.

государство деревню не субсидирует, а нооборот, стремитрся затраты на деревню сократить - сокращают всё, начиная с фельшерских пунктов, оставляя один роддом на радиус в 500 километров,  и заканчивая отделениями почты

это первая причина.

вторая причина - сложности с персоналом, все способные покидают дереню при первой возможности. обратному заселению уставшими от города гражданами препятствуют: отутствие мед.помощи, отсутствие инфраструктуры - нет дорог/магазинов/интернета.

Евгений Викторов пишет:

в любом бизнесе, в том числе и в деревенском, главное - сбыт продукции.

там, где денег больше - сбыт лучше. продавать хлеб ручной работы за 500 рублей в Москве и в деревне - это разные вещи.

нет денег у покупателей - нету бизнеса.

государство деревню не субсидирует, а нооборот, стремитрся затраты на деревню сократить - сокращают всё, начиная с фельшерских пунктов, оставляя один роддом на радиус в 500 километров,  и заканчивая отделениями почты

это первая причина.

вторая причина - сложности с персоналом, все способные покидают дереню при первой возможности. обратному заселению уставшими от города гражданами препятствуют: отутствие мед.помощи, отсутствие инфраструктуры - нет дорог/магазинов/интернета.

Мне видиться что существует концептуальная ошибка. Некоторые развивая деревню видят путь превращения деревни в город. То есть организовать внутри деревни свой рынок и производство простейшей продукции. Причем толком не понимая "куда этот город девать?", "зачем он тут нужен?" и тд. А задача превращения деревни в город сложная, длительная, дорогая. 
А вот развивать в деревне - деревню проще, дешевле, быстрее. Идентифицировать все что вокруг имеется, создать площадку типа приемного пункта лотов и прописать все что имеется на авитоподобных площадках. И народ начнет работать стаскивать в кучи ресурсы за галочки в тетрадке и получать деньги потом так как зашито в его деревенсой голове, просто, понятно и тд.
Формат закупочного потребкооператива времен СССР. Только сырье не по заводам распивается, а представлено в инете.

Евгений Викторов пишет:

в любом бизнесе, в том числе и в деревенском, главное - сбыт продукции.

там, где денег больше - сбыт лучше. продавать хлеб ручной работы за 500 рублей в Москве и в деревне - это разные вещи.

нет денег у покупателей - нету бизнеса.

государство деревню не субсидирует, а нооборот, стремитрся затраты на деревню сократить - сокращают всё, начиная с фельшерских пунктов, оставляя один роддом на радиус в 500 километров,  и заканчивая отделениями почты

это первая причина.

вторая причина - сложности с персоналом, все способные покидают дереню при первой возможности. обратному заселению уставшими от города гражданами препятствуют: отутствие мед.помощи, отсутствие инфраструктуры - нет дорог/магазинов/интернета.

У меня товарищ купил бывшее леспромхозовское здание за копейки. Устроил там пекарню. Потом переда бизнес сыну. Они обеспечивали примерно 20 деревень. Не олигарх, но в той деревне он один из состоятельных людей. Хлеб развозили на грузовичке по деревням. 

Не так всё плохо в деревне. Да, много стариков. Но много машин, их нужно ремонтировать, обслуживать. Людям нужна еда. Станции по ремонту авто есть, но их очень мало (впрочем, как и в Москве, на мой взгляд). Люди в деревне готовы платить за интернет, за авто, за другие услуги. 

в Ведомостях вышла статья о нехватке дальнобойщиков

интервью дал заместитель гендиректора транспортно-логистической компании ПЭК Вадим Филатов.

цитата Филатова :  «После распада СССР сократилось количество автошкол, которые готовят водителей грузовых автомобилей, профессию исключили из системы среднего специального образования, снизился ее престиж. Молодежь все реже садится за руль грузовика из-за условий труда: водитель проводит в рейсе большую часть месяца, вдали от семьи и близких»

цитаты комментаторов, которые понравились лично мне:

"СССР уже тридцать лет как нету, всё на него киваете"
"платите копейки, вот люди и не идут в отрасль, садись сам на фуру и езди за эти деньги"

"да, у некоторых дальнобойщиков зарплата 150, но у многих всего 100. даже за 150 жить в кабине, ездить по этим кривым раздолбанным необорудованным дорогам - малая зарплата"

У меня лимит на сегодня, отвечу Сергею здесь, завтра перенесу:

Сергей Средний пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Не завидуйте. Выше.

Упаси боже! Меня деньги давно не интересуют.

170 -- максимум. 82-89 -- это галимый совок. Тогда зп главного инженера завода не превышала 200 руб, а старший офицер со всеми надбавками получал около 300 руб. Зп учителя была около 120 руб. Пенсионеры получали до 60 руб.
Программисты не могли тогда иметь зп выше 200 руб.

Вы просто невнимательны. Даже обидно за вас с вашей проницательностью, я всерьёз. 

С НИИ космического приборостроения понятно - обронка, ящик Г-4149 ("четыре четвертинки"). Надбавка за секретность и прочее. 

Анатолий Курочкин пишет:
У нам приезжали программистки из Ворошиловградского (Луганского) института и института космического приборостроения. У них зарплата с учётом всякого рода вечных командировок была гораздо выше, около 300 рублей. 

Мы базировались на Камчатке - это район, приравненный к районам Крайнего Севера. Они выходили с нами в море, многие из них совершили по 2 (два) крутосветных "круиза" на нашем борту. Командировки были не менее полугода (да, я помню про ограничение в три месяца, это мелочь). Вот и считайте =морские, северные, боны. При этом все они оставались сотрудниками институтов. 

Мой начальник отдела (старший офицер) получал около 1000 рублей в месяц, иногда чуть больше. Я, будучи лейтенантом, получал в Питере сначал 240 р (голый оклад и звание)., на Камчатке - почти 500. Билет в Питер столил 178 рублей, в Москву 182. От Питера до Москвы - 18 р в купе.

Мой родной брат в должности главного инженера одного из заводов получал 270. Отец - начальник автошколы - 170. Пенсия в 60 - это вы загнули. Бабушка получала сначал 12 р, потом в середине 70-х увеличили вдвое, то есть 24 р.

Анатолий Курочкин пишет:
Вот и считайте =морские, северные, боны.

Так я ж об этом и сказал -- север давал от 3 до 5 иксов.
Ну да, про пенсию загнул.

Сергей Средний пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Вот и считайте =морские, северные, боны.

Так я ж об этом и сказал -- север давал от 3 до 5 иксов.
Ну да, про пенсию загнул.

В СССР начисление з/п было довольно простое ставка умножалась на районный коэффициент. Для Камчатки см пункт 2 он равен 1,8. 

надбавка за секретность 1,1 .... 1.2 в зависимости от стажа.

+ выплачивались командировочные расходы в районах они были равны:
- 3р в день для районов и городов СССР;
- 4р в день столицы республик, МСК и Ленингр.
- 3,5р в день районы приравненые к условиям Крайнего Севера.

То есть программист откамандированный из МСК с окладом 120р на Камчатку получал ЗП = 120*1,8*1,1+3,5*30= 342,6 рубля.

Алексей Уланов пишет:

Сергей Средний пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Вот и считайте =морские, северные, боны.

Так я ж об этом и сказал -- север давал от 3 до 5 иксов.
Ну да, про пенсию загнул.

В СССР начисление з/п было довольно простое ставка умножалась на районный коэффициент. Для Камчатки см пункт 2 он равен 1,8. 

надбавка за секретность 1,1 .... 1.2 в зависимости от стажа.

+ выплачивались командировочные расходы в районах они были равны:
- 3р в день для районов и городов СССР;
- 4р в день столицы республик, МСК и Ленингр.
- 3,5р в день районы приравненые к условиям Крайнего Севера.

То есть программист откамандированный из МСК с окладом 120р на Камчатку получал ЗП = 120*1,8*1,1+3,5*30= 342,6 рубля.

Спасибо, Алексей! Я ж никогда не вру ))))
А Сергей всегда пытается судить, не выходя за свой кругозор. 
К этой зарплате надо добавить так называемые "морские", если память не изменяет + 15 процентов, а при пересечении 30 гр. N выплачивались чеки Внешторгбанка, так называемые боны. Кстати, у них, у этих программисток,  сейчас пенсия не сравнима со средней по стране. 

Вспомнил, один из моих друзей-программист съездил поработать в Болгарию, вернулся и купил кооперативную квартиру в Москве.

Алексей Уланов пишет:
+ выплачивались командировочные расходы в районах они были равны:- 3р в день для районов и городов СССР;- 4р в день столицы республик, МСК и Ленингр.- 3,5р в день районы приравненые к условиям Крайнего Севера.

Эта инструкция 1988 года. До этого суточные были 2р 60 копеек в сутки и не зависели от места, насчет Крайнего Севера не знаю.

Я по крайнем мере с такими суточными ездил, в экзотических местах СССР не был.

Повышенные суточные для Москвы и Ленинграда появились уже в позднесоветское время, когда цены постепенно отпускали, бизнес начал проникать в сферу услуг, а государственная сфера услуг работала очень плохо.

Анатолий Курочкин пишет:
Вспомнил, один из моих друзей-программист съездил поработать в Болгарию, вернулся и купил кооперативную квартиру в Москве.

Вспомнил одну историю про командировки в СССР, которую мне рассказывапи.

Один человек поехал из Ленинграда в командировку во Владивосток. Выполнил свои командировочные функции и должен был возвращаться. Однако билетов на самолет не было, насчет поезда не знаю, там тоже какие-то проблемы были.

В общем этот товарищ купил билет на судно, совершающее каботажный рейс из Владивостока в Ленинград. Отправил телеграмму в организацию и поплыл. Этот морской круиз длился 2 месяца.

Когда он приплыл, вышел на работу, подал отчет о командировке. Ему все оплатили и уволили. А уволили его на основании того, что в приказе генерального директора о командировке было указано, что разрешено покупать билет на самолет и поезд, а морской транспорт в приказе не упоминался.

Анатолий Курочкин пишет:
А Сергей всегда пытается судить, не выходя за свой кругозор.

Не наговаривайте на меня.
Я сразу предположил, что дело было на северах.
Так как в нормальных регионах без всяких северных и прочих надбавок красная цена такому проммисту во второй половине 80- не превышала в лучшем случае 170-190 руб.