Что получит компания от сертификации по ISO 9000?

Друзья, кто-нибудь знает, чем отличается quality management от quality management? Действительно, на первый взгляд весьма странный вопрос, и может показаться, что автор несколько не в себе, но давайте не будем торопиться с выводами, а постараемся разобраться в происходящем.

Начнем с того, что в английском языке слово «quality» существует и в качестве существительного (обозначает «Качество»), и в качестве прилагательного (обозначает «Качественный»). Нет, конечно, еще имеется слово «qualitative» в качестве прилагательного, обозначающее «Качественный», но использовалось оно, в отличие от «quality», довольно редко. Чаще - в «официальных случаях».

Одним из таких «официальных случаев» являются документы ISO серии 9000, например, «ISO 9001:2005 Quality management systems - Fundamentals and vocabulary», переведенный на русский язык как: «Системы менеджмента качества - Основные положения и словарь». И вот с этого места начинается самое интересное.

ISO 9001 декларирует «восемь принципов менеджмента качества были определены для того, чтобы высшее руководство могло руководствоваться ими с целью улучшения деятельности организации». Вот эти принципы:

1. Ориентация на потребителя. Организации зависят от своих потребителей, и поэтому должны понимать их текущие и будущие потребности, выполнять их требования и стремиться превзойти их ожидания.

Сложно спорить с авторами стандарта. Тем более, когда они правы. Ориентация на потребителя как никогда важна в наше время, но причем здесь качество? На мой взгляд, между знанием потребностей и качественным их удовлетворением прямой связи нет.

2. Лидерство руководителя. Руководители обеспечивают единство цели и направления деятельности организации. Им следует создавать и поддерживать внутреннюю среду, в которой работники могут быть полностью вовлечены в решение задач организации.

Чем-то напомнило лозунги из далекого коммунистического детства, когда за качество тоже боролись все. Опять многое не понятно, например, как напрямую связаны качество продукции и внутренняя среда, создаваемая руководителем?

3. Вовлечение работников. Работники всех уровней составляют основу организации, и их полное вовлечение дает возможность организации с выгодой использовать их способности.

Этот посыл может быть лидером среди банальностей последнего времени. Немедленно из памяти возникают слова В. Цоя: «Все говорят, что мы вместе! Все говорят, но не многие знают, в каком». Совершенно не понятно, как соотносятся качество продукции и выгода от полного использования способностей работников.

4. Процессный подход. Желаемый результат достигается эффективнее, когда деятельностью и соответствующими ресурсами управляют как процессом.

С этим тоже не поспоришь, все правильно: результат действительно становится эффективнее от внедрения процессного подхода, в этом я на своем опыте убедился в нескольких крупных и не очень проектах. Только причем здесь качество продукции и управление деятельностью? Кстати, лирическое отступление, а приходило ли авторам стандарта мысль, что кроме эффективных решений, есть еще и оптимальное решение. Оптимальное – это то, которое самое эффективное и эффективнее уже некуда. Лирика эта к тому, что часто случается, когда оптимальный результат слабо коррелирует с «процессно-непроцессными» подходами, то есть процессный подход действительно является эффективным, но не является оптимальным.

5. Системный подход к менеджменту. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

И с этим спорить не хочется. Здесь все так же как и в пункте №5, а именно, никакой прямой связи между системностью в подходе к менеджменту и качеством продукции вовсе нет, как нас пытаются убедить. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

6. Постоянное улучшение. Постоянное улучшение деятельности организации в целом должно являться ее неизменной целью.

Поскольку очень общая формулировка не позволяет дать предметный комментарий, то лучше предварительно согласиться.

7. Принятие решений, основанное на фактах. Эффективные решения основываются на анализе данных и информации.

Даже и обсуждать нечего. Разве только спросить хочется, а где качество?

8. Взаимовыгодные отношения с поставщиками. Организация и ее поставщики взаимозависимы, и отношения взаимной выгоды повышают способность обеих сторон создавать ценности.

И здесь, как и в предыдущем пункте, тоже комментировать нечего. И опять хочется спросить: а где качество?

Беглого взгляда достаточно (внимательное чтение стандартов только сильнее в этом убеждает) чтобы понять, что «Восемь принципов менеджмента качества» являются скорее «Восемью принципами качественного менеджмента». Т.е., декларируют настоящие принципы вовсе не качество конечной продукции, а качество процесса производства. А прямой связи между качеством конечной продукции и качеством производственного процесса нет. Доказано. И нет этой связи, в первую очередь, потому, что понятие «качество» – собирательное. Не существует единых критериев, описывающих понятие качества, более того, практика и история показывают, что критерии, предлагаемые изначально производителями, отвергались впоследствии покупателями, и в целом неплохие товары получали ярлыки «некачественности». Модное в последнее время стремление производителей выставить объективные характеристики продукции (вес, цвет, размер, срок службы, энергоэффективность и др.) в виде критериев «качества» обречены на неудачу, ибо объективное качество у двух разных производителей сейчас практически равнозначно. Поэтому на первое место начинают выходить субъективные критерии качества, т.е. те, которые напрямую измерить невозможно, но которые и являются главными мотиваторами покупки. Примеры? Звоню в банк, в одном мне отвечают через минуту ожидания, в другом через минуту и десять секунд – для меня это равнозначно. А вот если в первом банке со мной поговорят просто вежливо, а во втором обходительно, то качество во втором лучше. А вы можете измерить отличие «вежливо» от «обходительно»?

Так что же получит компания от сертификации по ISO 9000? Ответ очень простой: сертификат! Вашей компании нужен сертификат?

Однако давайте попробуем взглянуть с другой стороны, задав вопрос: что получит компания от подготовки к сертификации по ISO 9000? А вот ответ на этот вопрос открывает весьма интересные перспективы, среди которых:

1. Создание качественной, а главное, управляемой системы менеджмента.
2. Повышение стабильности бизнес-системы за счет уменьшения вариации в процессе создания ценности.
3. Эффективное (а в некоторых случаях и оптимальное) использование финансовых и человеческих ресурсов.

Приведет ли внедрение ISO 9000 в вашей компании к повышению качества продукции?

Нет, но этот этап приведет к созданию фундамента для следующего шага, который как раз и будет заключаться в создании «системы управления качеством», а не «системы качественного управления». И последний совет, если вы все-таки решитесь внедрять у себя в компании положения ISO 9000, не спешите выполнять все, что рекомендует стандарт. В большинстве случаев это просто не нужно, ибо часто приводит к обратному эффекту – созданию компании бюрократического типа, в которой говорить даже о «качественном управлении», не то, что об «управлении качеством», невозможно.

А в заключении опять о трудностях перевода. Может быть, было бы правильнее перевести «ISO 9001:2005 Quality management system» как «ISO 9001:2005 Системы качественного менеджмента»? Как вы считаете?

Впервые статья была опубликована на Executive.ru 27 мая 2012 года в рубрике «Творчество без купюр»

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск

Работа Алексея - напоминает ''стиратель памяти'' из кинофильма ''Люди в черном''. В целом не плохая работа, но не его, им просто воспользовались. Умные сами дальше разберутся.
Вот скажите Алексей, а для чего людям в кинофильме стирали память? Ведь все же должны знать ПРАВДУ! Имеют на это право!!! Демократия, гласность и т.д.?! А вам не кажется, что многим людям правда не нужна, а еще больше к ней не готовы! Возможно как и к вашему продукту и стилю, его продажи.

Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск

А вообще Алексей, Вы мне напомнили стиль разговора Воров в Законе, которые купили титул и берут больше на понт, чем кроют знаниями, плюс людей в малиновых пинджаках, типичных руководителей предприятий и сегодняшнего дня - тип самодура. Сказал, ради того, чтобы сказать - все же говорят, ну и я добавлю, а о чем не имеет значения....
Не обижайтесь, но это мое мнение! :)

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
А мне представляется, что самое интересное в этой дискуссии было написано Владимиром. Всё остальное в какой-то степени обсуждалось в этом форуме уже с 2005 года :) во множестве дискуссий. Но есть и изменения -> Если раньше тема критики ISO была совсем под ''запретом'' и ''мочили'' ещё круче :), то теперь Народ постепенно стал разбираться и схоластика мало кого интересует.
Владимир Зонзов пишет: TQM и последовавшие за ним стандарты ISO – это управленческие средства обеспечения качества выпускаемой сложной продукции. Мотивы появления TQM хорошо описаны в главе 2 книги Дэвида Васкевича «Стратегии клиент-сервер». В подходе ориентированном на задачи, сложная продукция дробится на элементы. Благодаря такому дроблению, в производстве элементов применяются принцип преимущества специализации и эффект масштаба. Но, обратной стороной медали такого подхода является невозможность обеспечения качества КОНЕЧНОЙ сложной продукции. Выход нашли в том, чтобы контроль качества конечной продукции дополнить контролем качества полуфабрикатов. Идеальное решение – контролировать качество каждого элемента сложной продукции. Но, это решение перечёркивается «эффектом сороконожки» (она задумалась, в каком порядке переставлять ноги, и замерла, утонув в мыслях). Практическое решение нашли, применив системный подход. Точнее, применив функционально-стоимостный анализ. Но, как часто происходит, «человек – слаб». С одной стороны, новаторы скатились к сомнительной роли «гуру». Вели себя как мессии. И тщательно умалчивали о предшественниках. С другой стороны, адепты новых учений кучкуются в секты и зарабатывают на вовлечении «язычников» в «истинную веру». Таким образом, вместо разработки TQM, в виде методик применения функционально-стоимостного анализа, разрабатываются ISO в виде «священных» текстов. Такой подход открыл безграничные возможности для графомании и «дискуссий» типа дискуссий схоластов в средние века.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Андрей Матусевич пишет: Повторяюсь - ИСО - это лишь попытка это знание систематизировать и распространить TQM, ничего больше.
Андрей, перефразируя известную фразу: TQM - это TQM,, а речь идёт о не всём ИСО, а о той Бюрократии, которая сейчас преобладает и в т.ч. ''творчестве'' Бюрократии - Это воинствующая секта с цитатниками МАО, которая хочет эти ''цитатники'' сделать законом :) Отмените сертификацию и станет легче, в т.ч. тем кто посвятил себя ИСО. -> Вся Пена уйдёт и останутся только те, кто реально занимается внедрением, а не продаёт сертификаты. Но правда денег станет меньше :) О чем идёт речь, что надо отменить -> В текстах ИСО это называется Аудит Третьей стороны - иначе говоря Внешний - абстракный :) который сейчас покупают за 800 баксов или платят не мереные деньги + 70 % от этой стоимости за ежегодное подтверждение - инспекционный аудит. Золото воинствующих рыцарей Тамплиеров меркнет при масштабах, которых добились воинствующие Бюрократы ИСО :) Аудит первой стороны - иначе внутренний) и аудит второй стороны, иначе внутрисистемный аудит в цепочке поставок - это волне реальная вещь, и кому то поможет в этом именно ИСО.
Вице-президент, зам. гендиректора, Москва
Александр Соловьев пишет: Отмените сертификацию и станет легче, в т.ч. тем кто посвятил себя ИСО. -> Вся Пена уйдёт и останутся только те, кто реально занимается внедрением, а не продаёт сертификаты. Но правда денег станет меньше :)
Александр, а что, разве сертификация по ISО является обязательной. Хотите внедрять TQM - отлично, можете использовать стандарт, как свод принципов, правил, понятий. Что касается сертификации по ISO, я вообще считаю, что проблема надумана. Тому, кто хочет серьезно бизнес строить, получит подтверждение, прежде всего для себя, что строительство идет правильно. Тому кому нужна рамка, все равно ее добудет, да и фиг с ним. Пуская тешится. Аудит первой стороны - то есть, добровольная сертификация? Будет еще хуже. ISO будет у всех, и бесплатно. Серьезные компании своих поставщиков давно сами сертифицируют. Это то, что вы называете аудит второй стороны. По известности сертификационной компании тоже можно судить о качестве менеджмента в сертифицируемой организации. А вот что следовало бы сделать Всемирной Организации Стандартизации, так это ежегодно публиковать официальный рейтинг сертификационных компаний. Тоже самое относится и к ВОК (Всероссийской организации качества). Возможно также создать СРО сертификационных компаний под эгидой ВОК, которая своих участников должна проверять на качество услуг. И все равно, те кто ищет короткий путь, его будут искать и находить, но стоит ли из-за этого такой сыр-бор разводить? В итоге все-равно потребитель рублем голосует. Самая надежная сертификация !
Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск
Андрей Матусевич пишет: А вот что следовало бы сделать Всемирной Организации Стандартизации, так это ежегодно публиковать официальный рейтинг сертификационных компаний. Тоже самое относится и к ВОК (Всероссийской организации качества). Возможно также создать СРО сертификационных компаний под эгидой ВОК, которая своих участников должна проверять на качество услуг.
Андрей - это все посредники, которые не снижают стоимость услуг - объединившись, а только завышают её - за счет своего содержания. Я например пользуюсь при любой сертификации компанией созданной в 1878 году и меня устраивает их опыт и гибкость подхода. Касаемо бюрократии, то она везде есть, не только в России. Европейская бюрократия в навязывании своих стандартов, точно такая же как и Российская, только более цивилизованная. Наши еще столкнуться при вступлении в ВТО с проблемами бюрократии в любой стране мира, также как иностранные компании сталкиваются у нас в стране. Если нет опыта работы с властью в России и умение находить конструктив, то и в других странах без опыта и связей бизнес не на ладишь - ни когда. Алексей занимаясь конфликтологией - забыл про медиацию, для равновесия своего сознания. Я лишь могу рекомендовать ему познакомиться со специалистом высокого класса в этой сфере, который пошел дальше изучения конфликтологии и занимается делом : «Будущее медиации и проблемы институциализации» http://www.youtube.com/watch?v=fbIDlN-N85M Он по своему ведет процесс, но прошу заметить он и не коммерсант в конечном итоге.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Андрей Матусевич пишет: Тому, кто хочет серьезно бизнес строить, получит подтверждение, прежде всего для себя, что строительство идет правильно
Это называется консалтинг -> аудита здесь не может быть, т.к. подобные оценки всегда субъективны, сколько бы не писали бюрократы ИСО об объективности аудита Третьей стороны :) - это способ заработать бо`льшие деньги и потом каждый год ''стричь купоны'' на инспекционных аудитах :) -> Можно уже не работать, нашёл крупного клиента и ''стриги'' каждый год.
Андрей Матусевич пишет: Серьезные компании своих поставщиков давно сами сертифицируют. Это то, что вы называете аудит второй стороны.
Дык, правильно делают, но при этом выдвигают свои требования для всех звеньев цепочки поставок. Здесь всё равно что использует поставщик - ИСО, Lean (Береждивое производство), Шесть Сигм -> общий язык найдут. Нравится больше ИСО, пользуйся, но требования выполняй, и покупной сертификат не потребуют :)
Андрей Матусевич пишет: По известности сертификационной компании тоже можно судить о качестве менеджмента в сертифицируемой организации. А вот что следовало бы сделать Всемирной Организации Стандартизации, так это ежегодно публиковать официальный рейтинг сертификационных компаний.
Это такая власть для бюрократии и они к этому готовы, лоббируют законы, и можете даже о ценах справится - списки такие уже ведут и цены у них ... какие :).
Андрей Матусевич пишет: Аудит первой стороны - то есть, добровольная сертификация?
Это не сертификация, а просто Внутренний аудит который должен быть у Всех в любом случае, независимо от того это ИСО, Lean, Шесть Сигма, TQM.
Андрей Матусевич пишет:Будет еще хуже. ISO будет у всех, и бесплатно.
А не этого ли мы Все хотим, чтобы был у Всех? - но при возможности выбрать?
Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск
Алексей Кормилкин пишет: талант психолога
А Вы знаете Алексей, у каждой страны своя психология и психика. Например на Украине - прогрессирует ''маниакальное состояние'' с апреля по июнь, потом она впадает в депрессию и снова набирает оборот - уже в сентябре по декабрь. У любой страны свой характер! :)
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Андрей Матусевич пишет: Александр, а что, разве сертификация по ISО является обязательной.
Так понял, что со знаком вопроса? Здесь лучше на примерах, которые очевидны: Если сотни тысяч компаний покупают такой сертификат, и при этом не используют ИСО, то стало на практике обязательным :) иметь такой сертификат :(
Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск

Сертификат - это ''загранпаспорт для компании'', без него не выпустят за границу - там не нужен русский бизнес без учета. Запад и США - опасаются русского хаоса в мире и их понять тоже можно! :)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Бюджет на кибербезопасность увеличила каждая вторая российская компания

По большей части организации тратились на программное обеспечение, обучение сотрудников и на обновление оборудования.

У 70% компаний есть корпоративные стандарты по дресс-коду

87% работодателей признались, что внешний вид кандидата оказывает влияние на объективность оценки его профессиональных навыков.

Компании стали чаще приглашать на работу несовершеннолетних

Работодатели стали на 28% активнее, чем в прошлом году, приглашать на работу подростков.

Россиянам для счастья стало нужно больше денег

На первом месте по зарплатным ожиданиям оказалась Москва, на втором – Владивосток.