Время пересмотра экономической парадигмы пришло

Статья директора ОАО «Череповецкий литейно-механический завод», участника Сообщества Владимира Боглаева «Кому нужна модернизация в России?», вышедшая на Executive.ru в 2010 году, произвела в Сообществе эффект разорвавшейся бомбы – публикация вызвала большой резонанс и дала старт масштабной дискуссии, собравшей более 1100 мнений и комментариев. Вопросы о том, кому действительно нужны подобные преобразования в нашей стране, и кто должен их оплачивать, оказались более чем злободневны. Актуальны они и в настоящее время, хотя четкого видения вектора модернизационных преобразований, равно как и самих кардинальных преобразований в России пока не наблюдается.

20 марта 2013 года на Московском экономическом форуме Владимир Боглаев представил доклад «Промышленная политика в условиях ВТО. Трудности только начинаются», который стал логическим продолжением темы болевых точек модернизации российской экономики в мировом контексте. Данное мероприятие оказалось знаковым – этой крупнейший форум за последние двадцать лет, в котором приняли участие представители более 30 стран – в том числе руководители предприятий, собственники компаний, политики, аналитики, ученые и журналисты.

Каково будущее российской промышленности? Кто должен финансировать конструктивную трансформацию этого сектора? Как России перестать быть сырьевым придатком Запада? Каковы для нашей страны последствия вступления в ВТО? По словам Владимира Боглаева, состав участников форума представлял круг лиц, сплотившихся для возрождения России в противовес учредителям Гайдаровского компрадорского форума и был более чем «звездным». Результаты форума участники мероприятия будут осознавать еще долго – настолько велико было количество поступивших предложений по выведению страны из экономического тупика.

«Пришло время пересмотра экономической парадигмы России, но чтобы перевернуть черную страницу разрушительного этапа в истории страны, необходимо отказаться от услуг идеологов власти международного финансового капитала», - говорит Владимир Боглаев. По его словам, конкретных предложений по альтернативному пути развития России оформлено немало, так как ряд идей начал прорабатываться еще до проведения форума на предварительных секциях. Объем исследовательской и аналитической работы, проведенной участниками форума, колоссален. «Но если говорить вкратце, то советник Президента РФ Сергей Глазьев убедительно показал безальтернативность политики новой индустриализации, а первый зам. председателя комитета по бюджету и налогам ГД РФ Оксана Дмитриева рассказала о ресурсах, которые могут быть использованы на эти цели. Очень убедителен был Нобелевский лауреат Жорес Алферов в своем докладе о ведущей роли научно технического прогресса в обеспечении права на суверенное управление страной», - подводит итоги Владимир Боглаев.

Однако если анализировать отношения российского бизнеса, связанного с производством, и власти в целом, то здесь, с сожалением отмечает эксперт, до единства мнений далеко. Видение одних и тех же экономических реалий у руководителей, решающих насущные проблемы «в поле», и у тех, кто принимает решения «наверху», отличается самым кардинальным образом. Отсутствие четкой системы экономических координат не позволяет определить реальное положение дел. Поэтому непонятно, куда же следует идти. «Допустим, мы сделали два шага влево, - говорит Владимир Боглаев. – Теперь надо свериться с компасом. Но как это сделать, если его стрелка постоянно в движении? Если вы не знаете, где находитесь, то сложно определить направление движения». Отсутствие обратной связи представителей власти с объектом управления делает любое управляющее действие хаотичным и бесцельнозатратным.

При этом есть ряд очевидных статистических показателей положения дел в стране, которые сильно уж отличаются от радужных докладов высших чиновников.

Так, если говорить о товарной структуре экспорта России в 2011 году, то 93% - это сырье и материалы, в том числе нефть и газ – 72%. Машиностроение – 4% из которых больше половины приходится на продукцию оборонной промышленности. Особенно красноречивы данные о посевных площадях современной России – их уровень не только ниже, чем в 1995 или даже в 1940 году, но даже меньше чем в 1913 году.

С 1990 по 2009 год численность работающих в промышленности, то есть тех, кто создает добавленнную стоимость, сократилась на 35,3%, в том числе с 2000 по 2009 год – на 22,7%. Соответственно на каждого приращивающего национальное достояние прибавилось едоков. За счет чего же стране удавалось их кормить? Ответ прост: с 2000 года нефтяные цены пошли вверх, и к 2011 году Россия заработала в 10 раз больше, чем за предыдущее десятилетие - более двух триллионов долларов.

Примитивное устройство российской экономики, ориентированной в настоящее время на добычу и экспорт сырья, - лишь часть безрадостной картины российской действительности. Еще одна проблема, требующая безотлагательного решения, - культурная деградация населения и низкое качество образования, ставшее причиной отупления молодежи. «Желаю увидеть смену тренда деградации России на тренд развития и процветания, - отмечает Владимир Боглаев. – После форума я еще больше укрепился в мысли, что необходимо срочно начинать готовить высокообразованных граждан в количестве и качестве намного большем, чем необходимо для общества грамотного потребления, иначе потреблять обществу скоро будет нечего». Отмечая неизбежность глобализации, он охарактеризовал этот процесс как «войну национальных и наднациональных элит за право распределять по своему усмотрению имеющиеся на планете ресурсы, где победители определяют правила международного разделения труда и соответствующим образом концентрируют производственные мощности мировой экономики.» По его мнению, «ВТО - это механизм глобализации, легализующий право победителей в этой войне принимать решение о перераспределении производства добавленной стоимости между территориями и участвовать в разделе мирового богатства». Эксперт считает, что вполне можно предположить последствия принятия тех или иных условий вхождения любой страны в эту организацию, а ответы на главные вопросы ВТО:

· В каких странах будут закрываться производства?

· Национальные интересы каких стран будут определять геополитическую картину мира?

учитывая «условия принятия России в ВТО, не оставляют сомнений, какую роль нам стремятся отвести в мире», - отмечает Боглаев.

По его словам, принятые обязательства ограничивают суверенитет распоряжаться ресурсами страны так, как этого требуют национальные интересы, что делает тренд деградации к сырьевому придатку почти неизбежным. «Даже если у вас есть газ и нефть и на вашей земле родится знатный урожай, но при этом у вас нет технологий добычи и переработки, а на полях ходят импортные машины, то ни при каких ценах на пшеницу и углеводороды вы не будете жить хорошо. Вся сверхприбыль уйдет в оплату за саму возможность добывать и выращивать. Поэтому обсуждаемые на круглых столах МЭФ вопросы «какую промышленность нужно строить после» и «что производить, если за четверть века наше место на внешних и внутренних рынках заняли другие?» я считаю приоритетными», - говорит эксперт. Считая обладание знанием ключом к развитию любой национальной экономики, Боглаев вводит понятие национальной пирамиды управления, где Знания являются вершиной. Представив логическую модель глобальной конкуренции в виде борьбы национальных пирамид за распределение мировых ресурсов, Боглаев указал на вытекающие из этой концепции первоочередные меры по выходу из этой ситуации:

- воссоздание машиностроительных предприятий, связанных с добычей и первичной переработкой сырья (в первую очередь углеводородов), а также с предприятиями сельского и лесного хозяйства. Этот шаг должен перекачать бесполезный офисный планктон назад в производственный сектор и устранить причину надвигающегося социального протеста, основным электоратом которого будет неработающее общество потребления.

- увеличение госзаказа предприятиям с технологиями двойного назначения и оборонной промышленности. Это даст шанс к развитию высокотехнологичных производств. За счет расширения заказа на знание, Правительство должно перейти из геополитического отступления к формированию пирамиды атаки, нацеленной на расширение влияния России в глобальном мире.

Пирамида управления

Автор в виде «Пирамиды управления» предлагает свое концептуальное виденье права на власть, как функции владения знаниями, считая зависимость очевидной. В рамках подобного подхода он указывает на два направления возможных действий в борьбе за ресурс с конкурирующими пирамидами:

- обеспечить опережающее развитие вершины пирамиды. Это приведет к росту высокоэффективного производства и доходов к распределению, что позволит расширять подконтрольную группу населения, занимающуюся производством услуг, а также содержать социальных иждивенцев и резервный человеческий капитал;

- замедлить расширение сектора знаний у конкурентов, а еще лучше создать механизмы разрушения их пирамид за счет организации диспропорций в строении;

До сих пор нет внятного ответа на вопросы «почему 35% человеческого капитала страны из производственного сектора были простимулированы или опуститься к основанию нашей национальной пирамиды или усилить производственный и научный сегмент конкурирующих с нами на глобальном рынке других пирамид»? А так же «кто соответствующим образом перераспределил финансовые потоки вниз пирамиды»?

Владимир Боглаев, в зависимости от динамики развития, предложил три варианта пирамид. Эту пирамиду он называет «равновесной»:

pir1.jpg

Знания и технологии позволяют получить властные полномочия для удержания в управлении людей, которые и занимаются производством добавленной стоимости. Эти люди, в свою очередь, приобретают на рынке услуги, обеспечивая работой сферу обслуживания. Отдельная категория населения являет собой дотационное потребление и остаточное содержание (социальные иждивенцы и резервный человеческий капитал, в том числе «офисный планктон»).

В условиях глобальной войны национальных элит за право распределять мировые ресурсы в стране, которая хочет получить власть над большим количеством ресурсом, равновесная пирамида управления трансформируется в пирамиду атаки, где увеличение базы знаний дает возможность получить больше власти:

pir2.jpg

Противоположностью данной прогрессивной модели является пирамида деградирующая, имеющая сегодня место в России. В данной схеме при консервации определенного количества знаний, начинается угнетаться производитель, и средства, обычно направляемые на его развитие, переходят к дотационному слою. В результате пропадает заказ на развитие знаний и технологий, люди не хотят работать на производстве и переходят либо в дотационный слой, либо вообще в пирамиду другой страны:

pir3.jpg

Вызываемая сокращением секторов знаний и производства диспропорция угрожает потерей контроля за ситуацией и повышает риск дальнейшего распада страны, так как сужающийся сектор знания теряет легитимное право на управление расплывающимся основанием пирамиды. Не случайно зимняя проверка власти на прочность опиралась не на рабочих и инженеров, а на разбухший электорат квалифицированных потребителей.

Что может противопоставить этой глобальной схватке цивилизации один человек?

Автор считает, что каждая пирамида является не монолитом, а сборной конструкцией из более мелких пирамид управления территориями, городами, предприятиями и просто самим собой. Принцип же управления ресурсом остается тот же - обладание большим объемом знаний повышает потенциальную возможность трудиться более производительно и увеличивает вероятность получения большей доли в распределении общественного продукта. «Прошедший Московский экономический форум показал актуальность этого пути к хорошей жизни как общества в целом, так и отдельной личности, тем более, что для начала движения по нему нужно лишь желание конкретного человека жить лучше, чем он жил вчера и создать возможность своим детям жизнь лучше, чем жил сам», - уверен Владимир Боглаев.


Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Участники дискуссии: Александр Карасёв, Владимир Боглаев, Владимир Лукин, Марат Бисенгалиев, Александр Нечмирь, Владимир Коновалов, Сахават Юсифов, Николай Хрумалов, Сергей Чурюмов, Борис Кондрабаев, Сергей Норкин, Александр Абрамов, Алексей Лотов, Ярослав Дворак, Игорь Семенов, Владимир Токарев, Михаил Щелкин, Владимир Крючков, Александр Кудряшов, . ., Валерий Корчевский, Геннадий Стремоухов, Анатолий Чуев, Павел Алтухов, Алексей Мартюшенко, Александр Володарский, Руслан Николаев, Евгений Николаев, Татьяна Орлова, Валерий Овсий, Евгений Корнев, Николай Бадулин, Виталий Елиферов, Владимир Зонзов, Виктор Большаков, Иван Кузнецов, Вадим Крысов, Елена Черепнева, Станислав Алексеев, Владимир Пархоменко, Александр Мизун, Сергей Бурых, Владимир Бердников, Андрей Иванов, Армен Мнацаканян, Виктор Шкурин, Виталий Федяев, Ильгиз Рамеев, Константин Комшуков, Олег Зайковский, Геннадий Толстых, Александр Хватов, Владимир Петренко, Борис Яровой, Леонид Строганов, Елена Пржевальская
Владимир Крючков Владимир Крючков Преподаватель, Москва
Евгений Корнев пишет: вносит свой вклад
...или вкладывает свой взнос :)
Владимир Крючков Владимир Крючков Преподаватель, Москва
Владимир Зонзов пишет: Нет. Реально - канонизировать.
Полный сакрал!
Менеджер, Ростов-на-Дону
Евгений Корнев пишет: Николай Хрумалов, Мы о разном...
Дороги, которые мы выбираем, ведут туда, куда мы придем...!
Генеральный директор, Москва
Вадим Крысов пишет: Эриванское ханство было образовано на основе крепости Эривань, которую построили турки...
Эриванское ханство было образовано на основе города Эривнь построенного задолго до турок! В начале XVI века город (Эривань) захватил шах Исмаил Сефеви. В 1554 году двухсоттысячная турецкая армия захватила и разорила Эривань, при этом вырезав большое количество населения. В 1580 году город был взят войском турецкого визиря Лала Мустафа-паши, который разрушил Эривань и взял в плен 60 000 христиан и мусульман[15]. Преемник на посту командующего, паша Фархат в 1582 году построил в городе новую крепость. Город взяли турки, потом город был разрушен, потом построена Новая крепость.
Вадим Крысов пишет: се это требует немалых средств... которые и появились в результате ограбления колоний...
Рядом была Испанская империя. Она по богаче была! И колонии грабила круче всех. Только толку чуть. С момента реконкисты и до конца Франко испанцы были одни из самых бедных в Европе. Куда все девалось? Ни тебе Оксфорда, ни тебе изобретений, ни тебе судебной системы ничего! Значит не в разграблении колоний могущество, а головах!!! Тем более на изобретение много денег не надо! Ну, Вы знаете.
Вадим Крысов пишет: Своим геополитическим положением, в т.ч. и военной мощью...
А еще силой нравственного авторитета? Прочими абстракциями. А по конкретней. С 1876 года работала Лондонская Биржа Металлов. Расскажите и докажите, что все могли там покупать металлы, а только Германия не могла! И к 1914 она так обеднела и истощала без ресурсов, что пошла за этими ресурсами в военный поход. Помнится, Вы про отсутствие Никеля в Германии писали - 16.05.2013 21:23:10? Только факты: «Старейшими производителями никеля являются Саксония (Германия) и Норвегия». Блин, ни чему верить нельзя, а так хочется!!!
Вадим Крысов пишет: Повторяю для, как бы это помягче сказать... для очень упорно не желающих понимать написанное... они показывали якобы новый манифест... который помещик от них скрывал...
Манифест о чем? Крепостное право уже 40 с лишним лет как отменили!
Вадим Крысов пишет: Власть не преступная, а легитимная... а должниками стали те, кот не успел рассчитаться... кстати, совсем не все...
Когда власть сознательно делает преступниками больше половины страны, она теряет легитимность остается только легальность!
Вадим Крысов пишет: Я имел в виду организацию под названием «Черная сотня»… да уж ладно, можно начать и с СРН… Приведите конкретные примеры погромов, которые были организованы ее представителями…
Извольте: Поргром в Ростове-на-Дону в городе собирались черносотенцы, вдохновителями которых были городской голова Е. Н. Хмельницкий, гласный городской Думы присяжный поверенный В. К. Севастьянов (впоследствии председатель Ростовского-на-Дону отделения Союза 17 октября), коллежский секретарь М. И. Кирьянов (в будущем председатель Ростовского-на-Дону отделения Союза Русского народа) и купец В. К. Чириков. генерал-майора Даниила Васильевича Драчевского. Последний был назначен в начале 1906 года градоначальником Ростова-на-Дону вместо графа Коцебу, освобожденного царем за то, что не смог предупредить восстание рабочих против правительства. Он был удостоин по этому поводу представлению Николаю II, который сказал ему: “У вас там и в Ростове, и в Нахичевани очень жидов много!” На что генерал доложил, что их много погибло во время подавления революционного восстания (имеются в виду бои на Темернике в декабре 1905 г.- Е. М.) и затем во время погрома. На что Его Величество ответил: “Нет! Я ожидал, что их погибнет гораздо больше!” В организации и проведении погромов важную роль сыграли власти, как военные, так и гражданские, как местные, так и центральные. В департаменте полиции была оборудована типография, печатавшая погромные прокламации, обращенные к армии и населению. Руководитель типографии ротмистр М. Комиссаров откровенно говорил: «Погром устроить можно какой угодно, хотите — на десять человек, хотите — на десять тысяч». Погромные воззвания печатались и на местах. Из представителей центральных властей наиболее отличился в организации погромов Д. Трепов, любимец Николая II, возглавлявший полицию и командующий отдельным корпусом жандармов, а с 26 октября 1905 г. комендант Зимнего дворца; князь С. Урусов в речи в 1-й Государственной думе прямо назвал его погромщиком. Многие местные начальники советовались по поводу устройства еврейских погромов непосредственно с Д. Треповым, минуя правительство С. Витте. В Одессе генерал-губернатор А. Каульбарс, приказавший войскам использовать для подавления еврейской самообороны все виды оружия вплоть до артиллерии, в речи к офицерам полиции заявил: «Нужно признать, что все мы в душе сочувствуем этому погрому». В Киеве начальник одного из отделов охраны города, на глазах которого происходил погром, напутствовал его участников: «Громить можно, но грабить не следует», а полицмейстер города Цеховский кричал с балкона здания Киевской городской Думы: «Бей жидов, грабь, ломай!»
Вадим Крысов пишет: Речь не идет над организацией… а вот, конкретные убийцы и организаторы убийств под суд попадали… приведите конкретные примеры убийств, с фамилиями их жертв, и, естественно, участников убийств…
Барабанная дробь. Получите: В 1906 году был убит М.Я. Герценштейн На процессе Прусаков дал показания о причастности к убийству Герценштейна части руководства СРН. По его словам Дубровин просил найти человека, который за хорошее вознаграждени е возьмет на себя вину в убийстве Герценштейна(33). В результате 11 апреля 1909 г. финским судьей было удовлетворено ходатайство о привлечении А.И. Дубровина в качестве ответчика(34), однако тот уехал в Ялту и перед судом не предстал. Затягивание процесса, на котором освящались неприглядные стороны деятельности СРН, пользовавшегося правительственной поддержкой, раздражало верховную власть. Николай II и Столыпин требовали от финских властей скорейшего окончания процесса, Столыпин в телеграмме предлагал Николаю II даже изменить законодательство, о “предоставлении права имперским властям переносить политические дела из Финляндии в Poccию”(38). Интересно, что после Февральской революции Чрезвычайная следственная комиссия Временного правительства допросила ряд фигурантов процессов. Откровенные показания дал один из осужденных Александр Половнев(46). Ранее он был вынужден скрывать правду, в случае предательства Юскевич-Красковский грозил ему смертью. Половнев подробно рассказал о структуре боевой организации и убийстве Герценштейна, подтверждая уже известное. Интересны несколько подробностей. После убийства из квартиры Юскевича-Красковского он отправился в союз: Казанцев и там доложил о совершенном убийстве. Дубровин, слушая с удовольствием, похлопал по плечу Казанцева…(47) Через несколько дней: …я и Рудзик были приглашены к начальнику охранного отделения Герасимову, который меня принял и сказал: «Ведь не вы совершили убийство Герценштейна?» Я, конечно, ответил: «Нет». Он сказал: «Ну и хорошо, молчите, вам больше нечего и говорить, и сидите спокойно». Для меня было очевидно, что Герасимов был в полном курсе дела относительно организованного союзом русского народа убийства Герценштейна. Да ведь связь союза р.н. с охранным отделением была, – вот Степан Яковлев, так тот там ведь служил.(48)
Вадим Крысов пишет: Исключение Бакунина. « В 1872 году, на гаагском съезде интернационала, был заслушан подробный доклад Н. Утина, обвинявший Бакунина в устройстве организаций, не согласных с основными принципами союза, и в участии в безнравственных революционных предприятиях Нечаева. Бакунин был исключён из интернационала незначительным большинством голосов.»
Где в Вашем тексте обвинение в не еврействе Бакунина? Опять приснилось?
Вадим Крысов пишет: А кто этот инвестор? Найти ответ на этот вопрос не сложно… Одним из первых указов, которые издал Кромвель, был указ о разрешении проживания в Англии евреев…
Ну да. В 1492 евреев вышвыривают голыми из Испании, а уже в 1572 они одни финансируют аж 80-и летнюю войну против целой Испании. А вот кто на самом деле помогал Нидерландам: Турки продолжали оказывать поддержку Нидерландам вместе с французами и англичанами, а также поддерживали протестантов и кальвинистов, как один из способов противостояния Габсбургам в Европе.
Вадим Крысов пишет: не знаете, чем крепостной крестьянин отличается от холопа или смерда
Вы очень частный (единичный) успешный опыт своего прадеда привели в качестве доказательства незначительности выкупных платежей. Я показал, что на единичном примере можно оправдать что угодно. Например, крепостное рабство! Может до Петра, это было крепостное право. С Петра началось порабощение и к Екатерине 2 превратилось в чистое рабство! Вот Вам факты: Объявление в ''Московских ведомостях'' 22 февраля 1800 года Вначале предлагаются семейные пары трезвого состояния для практичных хозяев: ''Продаются за излишеством дворовые люди: сапожник 22 лет, женаж его прачка, цена оному 500 руб., другой рещик 29 лет с женою, а жена его хорошая прачка, также белье шьет хорошо, и цена оному 400 руб., и все оные люди хорошего поведения и трезвого состояния. Видеть их могут на Остоженке, под N309''. Любителям музыки и галантереи с вензельками предлагается более деликатный, и, судя по всему, более дешевый товар: ''Продаются 3 девушки видные 14 и 15 лет и всякому рукоделию знающие, кошельки с вензельками вяжут и одна из них на гуслях играет. Видеть и о цене узнать Арбатской части 1 кв. N 1117'' Лошади оптом были примерно в той же цене - по 200 рублей за штуку: ''Продается шесть серых молодых лошадей легких пород, хорошо выезжанных в хомутах, которым последняя цена 1200 руб.'' С начала 18 века, с Петра I в России начинается де факто крепостное рабство. Крестьян раздают в частную собственность как безгласных рабов. Уже при Петре разрешается разбивать семьи и продавать людей врозь, по отдельности. Крестьяне лишаются собственности: их имущество может быть изъято за долги помещика. Начиная с Елизаветы Петровны, крестьян уже не считаются гражданами: они не присягают новому императору. За них это делает помещик. Найдите три отличия от рабства! Особенно неприятно то, что властная, интеллектуальная и нравственные элиты российского общества были совсем не против порабощения крестьян. Историк Андрей Борисович Зубов восклицает: « Для меня это самое великое проклятье Императорской России. Ни с чем не сравнимое. Ни с чем. Я много занимался крепостным правом. Это наш позор, это наш кошмар. Позор и кошмар еще в том плане, что в Англии и Соединенных Штатах огромное количество людей боролось против рабства, а у нас никто не боролся. У нас никто крестьян своих не отпустил! Кроме Огарева. Ни Хомяков не отпустил, ни Киреевский не отпустил; никто не отпустил из наших философов правдолюбцев. У кого они были, конечно. У кого не было, у того некого и отпускать. Даже замечательный наш Новиков (???), который всячески пропагандировал христианство, издавал на русском языке богословские тексты и который сделал действительно очень много, благополучно торговал мужиками. Это считалось нормальным». А вот еще: http://rusproekt.org/2011/03/03/krepostnoe-pravo-bez-illyuziy/
Вадим Крысов пишет: Э нет… Такое положение говорит скорее о спланированном саботаже…
Ну тогда пол Империи занималось спланированным саботажем с Петровских времен! Да и сейчас.....
Вадим Крысов пишет: во главе проф. революционных организаций стояли в большинстве своем именно евреи… и это легко объясняется наличием мощных сетевых структур, источников финансирования и кагальной организацией…
Опять. Я про демонстрантов, которые по Вашей версии, состояли сплошь из евреев кидающихся на шашки и пули, а Вы мне про рев. организации.
Борис Кондрабаев пишет: Понятно, такое обвинение вполне можно было ожидать…
На воре шапка горит! Прочитайте внимательно, что я написал. Я перечислил Ваши утверждения, о том, что в двух русских революциях активное участие приняли евреи. Из Ваших комментов можно подумать, что только евреи эти революции и организовали. Учитывая Ваше негативное отношение к революциям, а падение самодержавия для Вас почти личная трагедия, я задал уточняющий вопрос. И все! Где Вы увидели обвинение? На самом деле только, что Вы сами себя обвинили!
Вадим Крысов пишет: И совсем не во сне… Они и сейчас говорят об этом на каждом углу… и еще всякие мероприятия устраивают… в защиту конфликтовавших с правоохранительными органами…
Еще раз, для тех, кто в танке! Я утверждаю, что на несанкционированное, с несогласованным маршрутом движения шествие или просто митинг, 100 000 людей нельзя собрать ни за какие деньги! Под дубинки ОМОНа можно собрать не более 50 – 100 человек. Все! Вы мне рассказываете про Сахарова и Болотную – абсолютно легальные (разрешенные и согласованные) мероприятия, без насилия! Я это к тому, что в феврале толпы людей вышли на улицы под шашки и пули не ради денег, в чем Вы пытаетесь меня убедить. Я даже не знаю, кто может выйти под пули за деньги?
Вадим Крысов пишет: Тем не менее, он был одним из организаторов февральской революции… ИМХО, это остается тайной только для Вас…
Само словосочетание «организатор революции» звучит парадоксально! Как «жареный лед». Так раскройте тайну – где именно отличился П. Милюков? 1. Февральская революция началась с хлебных очередей. 2. Потом они переросли в массовые демонстрации и митинги, которые несколько дней разгоняли шашками и пулями. 3. Потом Кирпичников убил офицера и вместе со своими сослуживцами присоединился к демонстрантам. 4. Потом (в этот же день) были захвачены все основные тюрьмы города. Некоторые тюрьмы были полностью сожжены. 5. В это же время РПЦ отказывается поддержать царя и призвать паству к порядку. На самом деле церковь отказывается подтвердить легитимность самодержавия! На мой взгляд, это переломный момент в февральской революции. С этого момента бунт перерос в революцию! Выступи церковь на стороне Николая – бунт захлебнулся бы! У РПЦ была сама мощная, хорошо структурированная, социальная сеть в стране. Кагалам такое даже не снилось! 6. Вновь образованный Петросовет выпускает приказ №1 по военному округу! 7. Гарнизон окончательно перешел на сторону восставших. 8. Началось избиение полицейских и жандармов. Расскажите и докажите, к какому из вышеперечисленных событий П. Милюков имел хоть какое-то отношение.
Вадим Крысов пишет: А она и действовала при царе… а вот, когда пришла к власти, то уничтожила практически полицию и жандармерию… видимо боялась, что за содеянное придется отвечать… но случилось хуже, власть захватили еще более циничные…
Не ''либеральная камарилья'' пришла к власти, а власть свалилась на них совершенно неожиданно и раздавила. Некоторых до смерти. Не по Сеньке шапка «Мономаха».
Вадим Крысов пишет: Факты в студию! Приведите мое высказывание, в котором я называл себя монархистом… иначе это будет просто ваша ложь…
Вот здесь признаю свою неправоту. Хотел написать – патриот. Но Ваш монархический контекст сбил меня с толку. Приношу свои глубочайшие извинения. Я ОЧЕНЬ неправ!
Вадим Крысов пишет: Доказательства в студию. Приведите факты, которые бы свидетельствовали о систематическом нарушении РПЦ тайны исповеди… можно только до 17-го года…
Барабанная дробь! Получите: Синодский указ от 17 мая 1722 г. вменял в обязанности священнику сообщать властям о готовящемся преступлении тем паче государственной измене, о которой он узнал на исповеди («…если кто на исповеди объявит ещё не сделанное, но к делу намеренное от него воровство (т.е. преступление), наипаче же измену, или бунт на государя, или на государство, или злое умышление на честь или здравие государево и на фамилию его величества…»). Это была их (священников) служебная обязанность - нарушать тайну исповеди!!! Это Вам не Европа со своими терзаниями. Как говорится – комментарии излишни! Сочувствую. Но ни чем помочь не могу.
Вадим Крысов пишет: Вообще-то, до 18-го года русскими считались все подданные российского императора, вне зависимости от национальной принадлежности… Это уже в 18-м, пытаясь уничтожить нацию, большевики ввели такую национальность как русские, отнеся к ним в первую очередь великороссов… правда, у них ничего не получилось… тот же Ленин называл себя русским, хотя у него в предках не было даже славян… Насчет нацизма… нацизм, т.е. национал-социализм… чтобы им быть, нужно хотя бы быть социалистом… а я им не являюсь…
Только факты: «Русские, самое многочисленное из славянских племен (см. Славяне), господствующий народ Российской империи, распадается на три главных племени: великорусы (см.), малороссы (см.) и белорусы (см.); всего около 84 милл., а вместе с русинами в Австро-Венгрии 87,8 милл. Брокгауз и Ефрон. — 1907—1909» Тщетельнее надо! Мне по большому счету все равно кем вы себя считаете. Не в этом дело. Напомню: В.Кысов пишет: «Не нужно свою ненависть к русскому народу приписывать и мне... я сам русский..» Вы свою национальную принадлежность употребили в качестве доказательства того, что Вы хороший. Я написал, что сам факт национальной принадлежности что-то доказывал только у нацистов. Ариец – молодец, хороший. Иудей – извини, ни чем помочь не можем! Теперь, не все нацисты были национал-социалисты да еще рабочие! Вы про рабочих забыли. Она же национал-социалистическая немецкая рабочая партия! Например, Кайзер Вильгельм II был махровый нацист. Он всей душой принял Гитлера и всячески его поддерживал. Гитлер же устроил ему пышные похороны в 1941 году. При этом Кайзер ни одного дня не был социалистом, тем более рабочим!!! В конце концов, могли просто ответить нет! Я же ничего не утверждал! Опять шапка заполыхала? Мне кажется, что Вы живете в каком-то другом мире. Где русскими являются ВСЕ подданные империи, где евреи устраивают ВСЕ революции, начиная с XVII века, где тайна исповеди для РПЦ, что-то значит, где «черносотенцы'' невинные жертвы «лево-либеральной» клеветы, где нацист обязательно социалист и т.д. Пришло время вернуться в реальный мир! Всего Вам доброго.
Председатель совета директоров, Москва
Вадим Крысов,&Армен Мнацаканян, по-моему, вы нашли друг друга, но какое отношение ваши многословные экзерсисы имеют к парадигме????????
Владимир Зонзов +10253 Владимир Зонзов Директор по производству, Украина
Сергей Норкин пишет (18.05.2013 22:09:45)^ И в ответ на вопрос: ''Что делать?'' Должен следовать простой ответ''''Понимать, что делает Владимир Боглаев''.
я ответил иначе, что надо не понимать, а канонизировать.
Владимир Крючков подытожил (18.05.2013 23:27:56): Полный сакрал!
И почему бы на этой благостной ноте не завершить пустопорожнюю тему? Но, пока, не удаётся. Сцепились два знатока. [COLOR=gray=gray]Я однажды слишком резко откликнулся на непонятные комментарии Вадима Крысова, насчёт проникновения китайцев в Россию. Вспоминаю об этом до сих пор, с сожалением. То же самое я мог бы сказать мягче. В целом, я уважаю его эрудицию и его мнение. И совсем не уважаю мнение его оппонента в этой теме. Удивляюсь его речам в отношении России.[/COLOR] Повторюсь: Почему бы на благостной ноте – «ПОЛНЫЙ САКРАЛ» – не завершить эту тему.
Адм. директор, Москва
Евгений Корнев пишет: Вадим Крысов,&Армен Мнацаканян, по-моему, вы нашли друг друга, но какое отношение ваши многословные экзерсисы имеют к парадигме????????
Неподдельный интерес и даже восторг вызывает состязание эрудитов. Это состязание - один из лучших примеров парадигмы: ''идет дождь, а мы невзирая...'' P.S. если не понятно, что делает Боглаев, развертывая дискуссию своей статьей, то можно, хотя бы, понимать, что делают ''парадигматисты'', в два сообщения перекрывающие страницу дискуссии....
Владимир Зонзов +10253 Владимир Зонзов Директор по производству, Украина

Пока писал своё сообщение, Е.Корнев сказал то же, но короче. А С.Норкин успел восхититься состязанием эрудитов; не обратив внимания на то, что это состязание не по теме.

А как хорошо было бы закончить тему в ПОЛНОМ САКРАЛЕ. Это же такая редкость!
:)

Директор по развитию, Екатеринбург
Армен Мнацаканян пишет: Преемник на посту командующего, паша Фархат в 1582 году построил в городе новую крепость.
Ну вот, мне этого будет вполне достаточно....
Армен Мнацаканян пишет: Рядом была Испанская империя. Она по богаче была! И колонии грабила круче всех. Только толку чуть. С момента реконкисты и до конца Франко испанцы были одни из самых бедных в Европе. Куда все девалось?
То богатая, то бедная... Вы каких-то конкретных испанцев имеете в виду?
Армен Мнацаканян пишет: С 1876 года работала Лондонская Биржа Металлов. Расскажите и докажите, что все могли там покупать металлы, а только Германия не могла!
Почему и Германия могла… если Англия была не против… Но дело даже не в этом. Прибыль же имеет не тот, кто покупает, а тот, кто продает…
Армен Мнацаканян пишет: «Старейшими производителями никеля являются Саксония (Германия) и Норвегия». Блин, ни чему верить нельзя, а так хочется!!!
''Япония и страны Западной Европы (за исключением Норвегии) собственными ресурсами никеля не располагают. ''
Армен Мнацаканян пишет: Манифест о чем? Крепостное право уже 40 с лишним лет как отменили!
Нет. Это манифест о передаче помещечьих земель крестьянской общине…
Армен Мнацаканян пишет: Когда власть сознательно делает преступниками больше половины страны, она теряет легитимность остается только легальность!
Ну… вообще, те, кто хоть немного понимают в законодательстве, знают разницу между гражданским и уголовным правом… понятие должник относится к гражданскому…
Армен Мнацаканян пишет: Поргром в Ростове-на-Дону
Ну, это то я ждал… Хотя в Вашем сообщении нет ни одного факта… а так, обычная окололиберальная чушь…
Армен Мнацаканян пишет: имеются в виду бои на Темернике в декабре 1905 г.- Е. М
Вот, это уже ближе к фактам… а вот и факты «Восстание началось 13 декабря, когда рабочие заняли ростовский вокзал. Для его очистки использовались воинские команды и казаки. Однако при попытки очистить Главные мастерские войска были встречены огнем дружинников. Артиллерийская батарея нанесла огонь по зданию мастерских, убив 5 рабочих. После этого восстание перекинулось на улицы. Центром его стал Темерник, где были выстроены баррикады. Главные мастерские в срочном порядке изготовляли оружие и боеприпасы для рабочей дружины. Штаб дружины возглавлял Ю.Бутягин, в него также входили большевики В.Сабинин (Анатолий Собино), С.Войтенко, С.Васильченко, И.Хижняков и др. Боевая дружина насчитывала до 250 человек, а когда началось восстание, на помощь ростовчанам прибыло около 150 дружинников со станций Тихорецкая, Кавказская, Батайск и из Азова. Власти локализовали восстание в районе Темерника, перекрыв мост. Артиллерия вела обстрел баррикад, а в станицах срочно формировались казачьи части. Дружинники же ограничивались отдельными партизанскими вылазками. 20 декабря после усиленной артподготовки войска заняли вокзал. Дружинники ночью по льду обошли город и заняли завод ''Аксай''. 21 декабря войска очистили Темерник, а в здании завода произошел пожар, в результате которого часть дружинников и боеприпасы погибли. Таким образом, 21 декабря восстание было полностью подавлено.» Этот текст писали коммунисты, поэтому забыли указать, что основу дружины составляли чернорубашечники из Бунда… ну, да ладно, если интересно, то можете об этом почитать в еврейских источниках… они таких фактов не стесняются…
Армен Мнацаканян пишет: и затем во время погрома
«Самым ярким проявлением деятельности монархистов на Дону стал еврейский погром, начавшийся 18 октября 1905 г. В нем участвовали люмпенское население (грузчики), мещане, а также, по свидетельствам очевидцев, даже часть представителей полиции и охранного отделения в штатском. Центром погрома стал район между Богатяновским и Таганрогским проспектами ниже Большой Садовой. Были разгромлены еврейские дома, магазины, лавки, Новый базар. --- Полиция, а также местная воинская команда и казачья сотня справиться с погромщиками не могли и только локализовали погром. Кроме евреев, в погроме пострадали также представители других этносов и конфессий: армяне, поляки, немцы, греки. В черте погрома были разграблены и русские дома и магазины.» Следует обратить внимание, на два казуса в этой цитате… первый, это называется деятельностью монархистов… а участвуют грузчики, мещане и прочие… далее, погром называется еврейским, а пострадали поляки, русские и т.д. Ну, это можно назвать либеральным или коммунистическим, что по сути одно и то же, акцентом… а так… нужно посмотреть более ранние события… забастовки, и прежде всего на железных дорогах, убийства гос. служащих… закрытие банков и прочее… что и обозлило народ, которому стало трудно приобретать простые товары… и они пошли громить лавки… Но, самое главное, что начались они 18 октября… а первый учредительный съезд СРН был проведен 8 ноября… так что представители СРН просто физически не могли принять участие в погроме…
Армен Мнацаканян пишет: В Одессе генерал-губернатор А. Каульбарс, приказавший войскам использовать для подавления еврейской самообороны все виды оружия вплоть до артиллерии, в речи к офицерам полиции заявил: «Нужно признать, что все мы в душе сочувствуем этому погрому».
Понятно, и Одесса появилась… нужно только помнить, именно отряды самообороны первыми открыли огонь из огнестрельного оружия по безоружным демонстрациям… а если поверить Бабелю, то с большим азартом расстреливали колонны демонстрантов из пулемета…
Армен Мнацаканян пишет: В 1906 году был убит М.Я. Герценштейн
И это ожидаемо… Я не буду оспаривать решение суда… хотя, странностей там много… осудили, кстати, только соучастников, а вот, исполнителя нет… тут еще веселее… Казанцева еще пробовали приплести и к другой провокации… к организации покушения на Витте… а там он почему-то большевиков привлек… да и про него самого говорили, что имел отношение к большевикам… но вот, до суда его убили… причем, сами же революционеры… видимо, чтобы лишнего не сболтнул… К тому же, даже осужденные имели к СРН достаточно спорное отношение… они были из дружин… куда привлекались не только члены СРН… Ох… есть еще много, что можно сказать… но, пока хватит… Да, можно просто вспомнить, что на одного убитого либерала приходятся тысячи гос. служащих… членов СРН… причем, последних убивали в низовых организациях… больше всего на ж.д… но это понятно…
Армен Мнацаканян пишет: Где в Вашем тексте обвинение в не еврействе Бакунина?
А Вы считаете, что Бакунин еврей? ИМХО, я так не думаю… Бакунин был единственным влиятельным не евреем, который мог побороться за власть… а его убрали…
Армен Мнацаканян пишет: Ну да. В 1492 евреев вышвыривают голыми из Испании, а уже в 1572 они одни финансируют аж 80-и летнюю войну против целой Испании.
Ну, так себе голыми… да и кроме сефардов в Европе жили еще и ашкенази… Конечно, заинтересованных то участников было несколько… и все они могли принимать, то или иное участие… но война длилась долго, с остановками… это связано с тем, что достигался какой-то компромиссный вариант… а уж еврейские деньги появились в конце… за что они и получили эмансипацию…
Армен Мнацаканян пишет: С Петра началось порабощение и к Екатерине 2 превратилось в чистое рабство!
Да, именно при Екатерине II крепостное право приобрело вполне европейский вид… но, уже Павел отменил многие положения введенные матерью…
Армен Мнацаканян пишет: Найдите три отличия от рабства!
1. Личная ответственность перед судом. 2. Обложение налогами. 3. Личное хозяйство и надел, с которого крестьянин кормился сам.
Армен Мнацаканян пишет: Ну тогда пол Империи занималось спланированным саботажем с Петровских времен! Да и сейчас.....
Ну, европейскую заразу начал завозить еще Петр… однако, империя система устойчивая… и она не разрушилась, а прирастала… вплоть до 17-го… И даже после всех перипетий 20-го века с потерями, но сохранилась…
Армен Мнацаканян пишет: Я про демонстрантов, которые по Вашей версии, состояли сплошь из евреев кидающихся на шашки и пули, а Вы мне про рев. организации.
Не нужно приписывать мне свои фантазии… демонстрации сами по себе происходят только в воспаленном сознании социалистов и либералов… а в жизни их нужно организовать… и именно рев. организации это делали… К тому же, сами в них тоже участвовали… но, конечно, на шашки и под пули не лезли… а вот, из толпы пальнуть из револьвера по солдатам… это да, это их типичный приемчик… их же цель не погибнуть, а спровоцировать беспорядки… кстати, сегодня ничего не изменилось…
Армен Мнацаканян пишет: Я перечислил Ваши утверждения, о том, что в двух русских революциях активное участие приняли евреи. Из Ваших комментов можно подумать, что только евреи эти революции и организовали.
Ну, насчет организации… в геополитическом смысле, это еще вопрос… там были и другие игроки… но то, что еврейские сетевые структуры и прочее были главными исполнителями в этих революциях… это безусловно… да и финансы… Вот, справка «В начале XX века социальная структура российских евреев была следующей: 15 % евреев были пролетариями; 10 % — служащими; 2,2 % еврейского населения — крестьянами; 1 % евреев состоял на военной службе; коммерческой деятельностью занималось 35 % евреев[1]. В эти годы много евреев вступило в ряды двух основных революционных партий России: партии эсеров и РСДРП. Значительное число членов большевистской фракции РСДРП были евреями, а процент евреев среди соперничавших с большевиками меньшевиков был даже выше. Оба основателя и лидера фракции меньшевиков — Юлий Мартов и Павел Аксельрод —были евреями.» Известно, так же, когда Герцль приезжал в Россию, то руководство с ним встречаться отказалось… но через вторую жену Витте с ним встретился… он просил поддержки России в колонизации Палестины с целью создания Израиля, за это обещал, что никаких революционных выступлений в России больше не будет…
Армен Мнацаканян пишет: Вы мне рассказываете про Сахарова и Болотную – абсолютно легальные (разрешенные и согласованные) мероприятия, без насилия!
А Вы лучше у омоновцев и полицейских спросите… как они травмы получили… суды уже идут, так что тайны тут нет…
Армен Мнацаканян пишет: Я это к тому, что в феврале толпы людей вышли на улицы под шашки и пули не ради денег, в чем Вы пытаетесь меня убедить.
Ну, в начале 20-го и прямо платили… насколько помню, 25 руб. за участие, 70 руб. за драку с полицией… 120 руб. за убийство полицейского или казака… по тем временам не малые деньги… ИМХО, вполне могли платить кому-то и сейчас… На самом деле, это малая часть расходов… гораздо больше уходит на предварительную подготовку… в наше время даже и суммы известны… и президент называл, да и в бюджете госдепа они есть…
Армен Мнацаканян пишет: Само словосочетание «организатор революции» звучит парадоксально! Как «жареный лед». Так раскройте тайну – где именно отличился П. Милюков?
Подготовкой заговора…
Армен Мнацаканян пишет: 1. Февральская революция началась с хлебных очередей.
Нет, уже хлебные очереди были следствием организации искусственного дефицита… Как и все последующие события… само ничего произойти не может… должен быть тот, кто управляет и призывает… а когда и заставляет… Но важно другое, кто в итоге получает власть… это же цель любого переворота…
Армен Мнацаканян пишет: Не ''либеральная камарилья'' пришла к власти, а власть свалилась на них совершенно неожиданно и раздавила.
Пришла она совершенно осознано… ну, получила даже больше… хотела же только конституционную монархию… А дальше… просто уничтожение институтов, которые обеспечивают порядок и законность в стране… как показывает опыт и других революций… ничем хорошим не заканчивается… и власть взяли более наглые и циничные…
Армен Мнацаканян пишет: Синодский указ от 17 мая 1722 г. вменял в обязанности священнику сообщать властям
Был такой указ… но редакция там была несколько другая… да и вышел он в рамках других… цель этой серии указов была борьба с расколом… именно о них и шла речь… а совсем не тотальная слежка…
Армен Мнацаканян пишет: «Русские, самое многочисленное из славянских племен (см. Славяне), господствующий народ Российской империи, распадается на три главных племени: великорусы (см.), малороссы (см.) и белорусы (см.); всего около 84 милл., а вместе с русинами в Австро-Венгрии 87,8 милл. Брокгауз и Ефрон. — 1907—1909»
Хе… а Вы считаете, что поняние народ или даже племя имеют этническую природу? Псомтрели бы чуть дальше… у того же Ефрона… «Племя (антр.) — термин, употребляемый для обозначения группы людей, связанных между собою известными общими признаками, а иногда и предполагаемой общностью происхождения. Для более крупных подразделений, основанных на различии физических признаков, более употребителен термин порода или раса; название племя прилагается чаще к подразделениям рас и притом более на основании различий в языке, чем в физическом типе. Племена, в свою очередь, делятся на роды(особенно у кочевников). Несколько племен могут составлять племя высшего порядка и т. д. Иногда племя отождествляется с народом или народностью, хотя эти термины предполагают уже не одну общность по языку и происхождению, но и более тесную связь, обусловливаемую историей культуры, причем один народ может сложиться из нескольких племен и даже из частей различных рас. Белая раса, напр., заключает в себе несколько подрас (по типу) и ряд племен, в том числе и племя славянское, разделяющееся на несколько вторичных племен, из части которых при смешении с другими племенами образовался русский народ.»
Армен Мнацаканян пишет: «Не нужно свою ненависть к русскому народу приписывать и мне... я сам русский..» Вы свою национальную принадлежность употребили в качестве доказательства того, что Вы хороший.
Я ни слова не говорил Вам о моей национальной принадлежности… На форуме уже знают, что понятие русский я использую в политическом смысле, т.е. это нация, однозначно определенная государством Россия… поэтому, я являюсь частью нации, и я не являюсь мазохистом, чтобы ненавидеть самого себя…
Армен Мнацаканян пишет: Я написал, что сам факт национальной принадлежности что-то доказывал только у нацистов.
Тут Вы не правы. Как раз в Германии все было очень условно… те же пруссы имеют славянское происхождение, а там были еще и германцы… Более строго к этнической чистоте подходят в Израиле… Если у Вас нет еврейских предков, а еще лучше по материнской линии… то Вам и иммигрировать могут не разрешить…
Армен Мнацаканян пишет: Она же национал-социалистическая немецкая рабочая партия!
Ну и что? Это не значит, что все там должны быть рабочими… так же, как и во многих социалистических и коммунистических партиях… может Ленин был рабочим? А вот, социалистами они обязаны быть по убеждению.
Армен Мнацаканян пишет: Где русскими являются ВСЕ подданные империи, где евреи устраивают ВСЕ революции, начиная с XVII века, где тайна исповеди для РПЦ, что-то значит, где «черносотенцы'' невинные жертвы «лево-либеральной» клеветы, где нацист обязательно социалист и т.д.
В общем-то все, что Вы написали, имеет место быть… в той или иной степени… единственное, вместо устраивают, я бы все-таки написал «являлись либо инвесторами, либо основной исполнительной силой, либо и то и другое»… ведь заказчиками могли быть совсем другие субъекты…
Директор по развитию, Екатеринбург
Евгений Корнев пишет: по-моему, вы нашли друг друга, но какое отношение ваши многословные экзерсисы имеют к парадигме????????
Евгений, я согласен, что многословие здесь не очень уместно, более того, большинство этих вопросов уже не раз обсуждались на форуме... но с другой стороны, история имеет прямое отношение к парадигме... это позволяет сделать более точную оценку текущего момента, и предостеречь от красивых, но не правильных шагов в будущем...
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Зарплаты в сфере общепита выросли на 50% за два года

Больше всего выросли зарплаты у специалистов с опытом от 3 до 6 лет.

40% компаний перестали поднимать зарплаты IT-специалистам

Работодатели считают, что достигли потолка зарплат.

Бюджет на кибербезопасность увеличила каждая вторая российская компания

По большей части организации тратились на программное обеспечение, обучение сотрудников и на обновление оборудования.

ИИ помогает россиянам увеличивать доходы от дополнительного заработка

Россияне, использующие ИИ и нейросети для дополнительного заработка, в среднем увеличили доход на 41%.