31 марта 2022 года Президент РФ Владимир Путин подписал указ о переводе расчетов за газ с недружественными странами в рубли. Теперь покупателям российского газа нужно будет открывать рублевые счета в банках РФ для оплаты поставок с 1 апреля. Путин напомнил, что блокировка активов ЦБ, произведенная США и ЕС, создает угрозу для валютной выручки от экспорта газа.
Президент подчеркнул, что действующие контракты на поставку газа будут остановлены, если покупатели из недружественных стран не выполнят новые условия оплаты. При этом Россия продолжит поставлять газ в согласованных объемах и по оговоренным ценам, которые намного ниже спота.
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков пояснил, что новые правила оплаты не начнут действовать с 31 марта, так как оплата и поставки – это растянутый во времени процесс.
Будут ли зарубежные страны платить рублями за российский газ? Что этому может помешать? Как отказ от доллара повлияет на экономику России? Редакция Executive.ru задала эти вопросы экспертам и публикует их комментарии.
Оплата за газ рублями – начало обрушения монополии доллара и евро в международных расчетах
Наталья Сахарчук, руководитель программы МВА Института мировой экономики и бизнеса РУДН
Решение об оплате российского газа недружественными странами рублями принято. Однако Россия позволила Европе сохранить лицо, предложив альтернативу покупке рублей у ЦБ РФ, находящемся под санкциями. Теперь компаниям-импортерам достаточно открыть валютный и рублевый счета в неподсанкционном российском банке, перевести евро или доллары, конвертировать их в рубли и перевести «Газпрому». Но это не меняет тектонического сдвига – начала обрушения монополии доллара и евро в международных расчетах.
Этот процесс набирает скорость:
- Китай ведет переговоры с Саудовской Аравией об оплате нефти в юанях.
- Россия и Индия отказываются от услуг SWIFT во взаимных расчетах с перспективой перехода на национальные валюты.
- Турция изъявила готовность обсуждать с Россией переход к торговле за рубли.
Так что это не сценарий, а реальный процесс. Вместе с тем надо отметить, что одномоментного отказа не будет, позиции доллара в мировой торговле будут достаточно крепки как минимум еще 10-15 лет. Слишком инерционная система, чтобы в одночасье разрушиться.
Отказ от доллара – первый шаг к обретению Россией валютно-финансового суверенитета и превращению рубля в региональную резервную валюту в среднесрочной перспективе.
Краткосрочно перевод расчетов за газ в рубли не окажет существенного влияния на экономику
Денис Аветисян, основатель финтех-компании «Корп-Депо»
Сценарий, при котором покупатели российского газа начнут платить за него в рублях вполне реален, но с некоторыми оговорками.
Такой способ расчетов правительство вводит прежде всего для того, чтобы получить от покупателя ту валюту, на которую гораздо труднее наложить санкции, и таким образом обойти текущие ограничения, наложенные на себя и финансовый сектор. Поэтому европейские покупатели будут как можно дольше затягивать принятие такого решения, пытаясь дождаться существенных результатов мирных переговоров. Благо, что по сути перевод не ценообразования, а именно расчетов в рубли, мало, что для них поменяет, кроме немного выросших издержек на конвертацию.
Краткосрочно перевод расчетов за газ в рубли не окажет существенного влияния на экономику, в частности на курс рубля. Фактически такой переход в расчетах будет означать, что не 80% валютной выручки будет переведено в рубли, а вся она полностью.
При этом мы видим инициативу ФАС, которая предлагает полностью убрать из договоров внутри России привязку к иностранным валютам. Если такое решение будет принято, то стороны не смогут заключать долгосрочные договоры в ряде отраслей и перейдут на условия полной предоплаты. Исторически цены на экспортируемые товары в валюте и плавная девальвация рубля помогала российскому бюджету оставаться профицитным с низким уровнять долга.
Переговоры других стран о переводе платежей за поставки того или иного сырья, как например Китай и Саудовская Аравия имеют под собой также больше политических причин, чем экономических. Для настоящего отказа от доллара должна появиться биржа с расчетом в юанях или рублях, где будет больше участников, чем на бирже, где торговля идет в долларах. С другой стороны, большинство обсуждаемых стран – держатели гособлигаций США и они не зайдут слишком далеко в своем давлении на доллар США.
Перестройку логистических цепочек реализовать сложнее, чем оплату в рублях
Анастасия Зайцева, финансовый эксперт, ведущий специалист Управления организации торгов «СПб Биржа»
Пока страны Европы не горят желанием принимать такие расчетные условия. Но нужно помнить, что газ – это необходимый компонент жизни не только в отопительный период, но еще и важный промышленный ресурс. Незаменимость газа делает немалой вероятность принятия условий расчетов в рублях (или частичной оплаты).
Помешать может стремление сохранить устойчивые позиции собственной валюты и возможный (если такой найдется) альтернативный поставщик ресурсов. Перестройка логистических цепочек ресурсов – это очень трудоемкий процесс, который реализовать сложнее оплаты в рублях.
В результате отказа от доллара Россия будет двигаться в сторону диверсификации торговли по валютам. Рубль существенно укрепится на этом фоне, что может привести к снижению инфляции.
Отказ от доллара может отрезать Россию от западных партнеров
Валерий Полховский, старший аналитик ГК Forex Club
Этот сценарий возможен, но требует перестройки межгосударственной системы платежей. Если это только двусторонний процесс – как в случае с Китаем и Саудовской Аравией – то переход на юани более реален, так как здесь процесс перехода зависит по сути только от решений двух стран. В двусторонних отношениях между дружественными странами такое возможно. Если речь идет сразу о нескольких странах, тем более настроенных друг к другу не очень позитивно, то процесс будет идти очень сложно. Партнеры могут искать лазейки в договорах, обвинять друг друга в неблагонадежности, и в итоге могут и вовсе отказаться от сотрудничества друг с другом.
Отказаться от российского газа странам Европы будет очень сложно. Скорее всего, на уровне стран будут звучать заявления о том, что они не будут платить за российский газ в рублях. Но в конечном итоге, решения будут принимать конкретные компании, и вот тут уже возможны различные варианты.
Действующие контракты оговаривают оплату в валюте. Вероятно, их России все же придется исполнить. Отказ от доллара может отрезать Россию от западных партнеров, которые могут отказаться переходить на оплату в рублях. Но в целом это позитивно скажется на курсе рубля.
Новые контракты могут быть легко переведены на рубли
Ольга Бородина, независимый финансовый советник, основатель онлайн-обучения по инвестициям
Переобуться во время соревнования невозможно, как и невозможно рассчитываться по ранее заключенным контрактам за газ в рублях вместо долларов или евро – валюты, прописанной в договоре.
Напомню, что с 2020 года многие европейские страны отказались от практики заключения долгосрочных контрактов в пользу более коротких «спекулятивных» контрактов, привязанных к биржевой цене газа, так как в 2020 году в связи с ковидом биржевые цены на газ сильно снижались на рынке и ряд европейских стран успели купить газ по весьма низким ценам. Но ситуация кардинально изменилась с середины 2021 года, когда биржевые цены на газ значительно выросли, сильно превысив доковидный уровень.
На текущий момент по-прежнему значительная часть европейских стран работает с «Газпромом» без заключения долгосрочных контрактов, что частично обусловлено политическими мотивами, а частично нежеланием фиксировать текущую высокую стоимость газа на несколько лет вперед. Соответственно, новые контракты на поставку газа вполне могут быть легко переведены на новую валюту расчетов – рубли.
В любом случае в дальнейшем Россия все чаще и чаще будет поднимать вопрос расчетов за газ в национальной валюте. И европейским странам либо придется согласиться, либо совсем отказаться от российского газа.
В сложившихся санкционных условиях многие страны Европы неохотно идут на уступки в переговорах по расчетам за газ в рублях и даже категорически настроены мерзнуть. Однако не стоит забывать про пустые газовые хранилища в Европе, настроенную логистику исключительно под российский газ, крайне высокую энергетическую зависимость Европы от нашего газа и высокую значимость России на международным сырьевом рынке. Доля России по поставкам газа в Европу составляет порядка 41%.
Европа будет вынуждена согласиться оплачивать газ рублями по новым контрактам, так как альтернативных вариантов у нее особо нет. Под американский сжиженный природный газ (СПГ) не настроена логистика и обойдется он Европе в 2-3 раза дороже российского газа. Поэтому постепенный отказ Европы от доллара в пользу рублей приведет к масштабной дедолларизации – снижению роли и значимости американской валюты во всем мире.
Вопрос не в том, будет ли Европа покупать газ за рубли, а как она будет это делать
Иван Ипатьев, аналитик департамента инвестиционной деятельности Сбербанка
Скажем прямо, быстро нарастить запасы газа в своих хранилищах Европа не сможет при всем желании. Ключевое слово – быстро. Американский СПГ как альтернатива не поможет. Возить танкерами сжиженный газ можно, но это не решит проблему.
Во-первых, это небольшие объемы, во-вторых, не очень дешево и, в-третьих, что критически важно – совсем не быстро. Экспорт газа из стран Ближнего Востока также не подходит для быстрого пополнения запасов: добыча углеводородов у них находится практически на максимуме, и быстро нарастить ее не удастся, а все добытое сырье законтрактовано и поставляется на азиатский рынок.
Сложность ситуации в том, что у Европы, нет времени, на поиск альтернативных источников природного газа в необходимых объемах и его доставку. Запасы в собственных хранилищах Европы приближаются к критическому уровню в 20%, что крайне мало в условиях сегодняшней неопределенности и геополитической напряженности. Для всей европейской промышленности и производителей минеральных удобрений, в том числе, отсутствие природного сырья в необходимых объемах, может обернуться катастрофой.
Поэтому, я считаю, вопрос, будет ли Европа покупать российский газ за рубли неактуальным. А вот, как она это будет делать – вопрос интересный.
31 марта Владимир Путин подписал указ о расчетах за газ с недружественными странами за рубли. Для покупки газа в России европейским партнерам предлагается открыть в российском «Газпромбанке» два счета: валютный и рублевый. После зачисления средств в евро на валютный счет «Газпромбанк» будет на бирже покупать рубли за евро и зачислять их на рублевый чет. После чего и будет производиться расчет с российскими поставщиками газа.
Пойдут ли на этот шаг страны-лидеры Европы, такие как Германия и Франция – вопрос сложный. Возможно, для того, чтобы избежать вторичных санкций со стороны США и сохранить лицо, они предпочтут действовать не напрямую, а через одну или несколько стран посредников. К тому же, данные российские ограничения введены только в отношении недружественных стран, что оставляет Европе пространство для маневра.
Полного отказа от доллара не произойдет
Михаил Трофименко, начальник отдела строительного контроля, ИКЦ «Приволжский экспертный центр», эксперт Executive.ru
Ход с требованием платить в рублях за поставляемые углеводороды, безусловно, логичен. Санкции по факту упразднили требования ВТО. Какой смысл соблюдать правила, если в одностороннем порядке Запад их игнорирует, вводя дискриминационные меры по отношению к России? Заморозка валютных активов России за рубежом в связи с военной спецоперацией сделали бессмысленной торговлю в валютах недружественных государств. Какой смысл получать оплату в валюте, если валютные поступления от продаж находятся на корсчетах стран, способных заблокировать их использование в экономике России?
Переход оплаты за поставки углеводородного сырья на рубли в таких условиях – весьма разумный и логичный шаг. Китай и Индия уже предпринимали политические и экономические шаги по оплате товаров в национальных валютах. Думаю, сейчас переход на оплату в региональных валютах пойдет быстрее. Возможно появятся в ближайшее время альтернативные резервные валюты.
И все же полного отказа от доллара не произойдет. Постепенное падение доверия к доллару, как ни странно, сдерживается за счет роста нестабильности в мире. Конфликт между Украиной и Россией приведет к тому, что многие производственные мощности предприятий Европы не смогут сопротивляться возникшему системному кредитному кризису и перетекут в Северную Америку, укрепляя экономику и, соответственно, доллар. Европейцы крайне несамостоятельны, судя по принимаемым решениям не в интересах собственных стран.
Многие откажутся от оплаты за российские углеводороды в рублях за исключением таких стран, как Венгрия. И Россия, зависимая от Европы, окажется в тяжелом экономическом положении. У нас есть преимущество в значительных ресурсах и возможности многовекторного развития, но из-за несогласованных действий властей эти преимущества могут не быть использованы.
Материал подготовлен с помощью сервиса «Лига экспертов» Executive.ru.
Подать заявку в Лигу экспертов
Читайте также:
Именно так! И самыми "трудолюбивыми" подручными у него были ваши расцелованные бандеровцы. И именно их потомки так ведут себя. Или до вас не доходят ролики с расстрелами военнопленных? Или как русского на кресте распинают ваши сугсы? Или что рассказывают мариупольцы? Понимаю - цензура.
Да и Одессу вспомним. Свеженький Краматорск, где от украинской точки погибли свои же мирные жители.Ослы - хоть бы номер наждачкой стёрли. Можно было на белорусов свалить.
Так что вы правы - лучшие ученики Адольфа! Он бы гордился вами!
С глубоким прискорбием ТАСС уполномочен сообщить, что в результате неизвестных причин флагман Черноморского флота РФ ракетный крейсер Москва взорвался и затонул. При этом у ВС Украины почему то стало меньше на 2 ракеты Нептун с радиусом действия 300 км.
Примите, Анатолий, мои искренние соболезнования, ибо на крейсере находились среди прочего 16 ракет "Калибр", которыми обстреливались города Украины. Понятно, что исключительно в гуманных целях. А именно, для денацификации, деукраинизации и демилитаризации братского народа.
Для улучшения вашего настроения после этого трагического для всех нас обстоятельства сообщаю, что
на данный момент в Черном море находятся следующие ракетные корабли ЧФ РФ с крылатыми ракетами "Калибр":
Суммарное количество ракет "Калибр" – 56.
То есть, еще можно ударить по 56 городам Украины. Конечно, как и ранее, для дальнейшего укрепления дружбы между нашими братскими народами. И это только Калибрами и только с кораблей в Черном море.
Так что выше нос, Анатолий. Не все еще пропало. Москва сгорела и утонула, но об этом еще Шнуров предупреждал:
"Вчера приснился сон прекрасный –
Москва сгорела целиком.
Пожар на площади на Красной,
И тлеет бывший Избирком.
Никто не выжил – все сгорели,
Все Pussy, Путин и Собчак,
И у стены кремлевской ели
Горели охуенно так.
Москва, по ком звонят твои колокола?
Москва, почём твои златые купола?
Останкино сгорело быстро,
А утонуть бы не смогло,
Горели замки, что на Истре,
Горели медленно, назло.
И Храм Спасителя, и бани,
Хачи сгорели, москвичи,
А дома ждали россияне,
Когда остынут кирпичи."
Москва сгорела и утонула. Символично. .
510 лучших российских матросов. Ведь по итогам 2016 года лучшим кораблем Черноморского флота признан гвардейский ракетный крейсер «Москва».
Кстати, небезынтересно будет отметить, что именно данный крейсер стал мемом после захвата целого острова Змеиный, размером примерно 500 на 600 м. Когда на предложение сдаться получил от украинского моряка ответ:
"Русский военный корабль, или нах...!" Вот он, видимо и выполнил указание украинского моряка.
Сейчас это самый популярный бигборд в Украине. Да и футболки самые продаваемые с этим мемом. Вот каких небывалых успехов добилась власть РФ в ходе спецоперации по подчинению Украины
Еще раз примите мои соболезнования, Анатолий. Скорбим вместе с вами
ОК, давайте вспомним Одессу.
В Одессе 2 мая сгорел Дом Профсоюзов и в нем погибло 48 человек. Которые пытались сдать Одессу врагу. Как Крым или Донбасс.
А теперь вспомним героя советского союза Зою Космодемьянскую. Она за что получила звезду героя? Сожгла в лютый мороз несколько домов русских крестьян. Чтобы в них не мог переночевать враг.
А теперь вспомним генерала Кутузова. Который сжег не отдельный дом, а всю Москву. Чтобы французам было сложнее завоевать Россию.
Ну так в Одессе Зоя Космодемьянская и Кутузов вместе совершили свой великий подвиг. И Одесса осталась свободной от врагов и в составе Украины.
Наши общие герои - Зоя, Кутузов и одесситы сделали одно и тоже. За что и вошли в историю.
Конечно для немцев Зоя не герой, а враг. И для французов Кутузов не герой. И для оккупантов, которые хотели захватить Одессу, одесситы не герои, а враги.
Но для нас с вами, Анатолий, и Зоя, и Кутузов, и одесситы - герои. Не так ли?
Они делали одно и тоже. С одинаковой целью. Значит герои они все. Или никто из них
"Никогда мы не будем братьями
Ни по родине, ни по матери..."
Это ваша поэтесса написала - великая дочь современной Украины. Такая же наследница Бпандеры. Так что вы, лично вы, вряд ли что-то и где-то уркпите. Ваша доля - разрушать. Не зря же поётся в украинской "народной" песне "Батька наш Бандера, Украина мать....". Кстати, какое-то изварщение в этих словах, не находите? Степка ночью взял Украину и родились о него детишки и вы в том числе. )))
Да, знаю это мемасик. Эстонцы на днях попросили бешенцев - ну уберите срамную фразу, дети же читают. Нет, сказали непреклонные украинцы, це наша свобода! А вы, эстонцы, идите тоже на....И вы, чехи. И вы поляки - все идите на....Особенно почему-то невзлюбили бандеровцы Молдавию и Венгрию. Ну не то чтобы не взлюбили. Бандеровцы любят только Канаду и Соединённые Штаты. А этих всяких они просто презирают.
Да, кстати, торжественно вам заявляю, что вас обманули. Пограничники со Змеиного все сдались в плен, таких переговоров не вели и вас всё это время дурят, как лохов. Понимаю - цензура. Цензура она такая - жестокая дама. Ну зафигачили свой Краматорск, а народишку сказали, что это русские.Народ доверчив, народ поверит. Вон и "Сергей Ломов" говорит, что по городам стреляют "Калибрами". Ну врёт же, а народ верит.
А вы с ней согласны? Или согласны с Путиным, который считает украинцев и русских одним народом? С кем вы, господин Курочкин?
В РФ с 2013 г крутят сериал " Сын отца народов". Сталин - отец народов России. В Волгограде и др. городах стоит Родина мать. Получается один в один как вы написали. Извращение какое-то. Еська ночью взял Россию и родились у него детишки и вы в том числе.
Не очень понятно, кого вы называете бандеровцами. Всех украинцев? Или только тех, которые отстаивают существование своего независимого государства.
Как вы знаете, Бандера возглавлял такую организацию ОУН. Организацию украинских националистов. Целью котрой было создание независимого самостоятельного государства Украина.
Сейчас некоторые пропагандисты пытаются представить понятие националист как нечто плохое. Но это явная ложь. Так как надо разделять национализм угнетенной нации и национализм угнетателей. Украинцы не были угнетателями. Они были угнетенной нацией
Значит их борьба с поработителями (Польша, совок, Германия, снова совок) была освободительной. А значит героической. Значит и Бандера, как борец за свободу и независимость своей страны - герой.
Как Овод из романа Войнич. Который боролся за свободу Италии от австрийских оккупантов. Помните такого. Вас этому в школе учили
Ну вот - хоть и с представителем идеологически вражеской стороной беседую, но хоть по делу.
У нас говорят - в огороде бузина, а в Киеве дядька. Это про вашу логику. Кстати, этот сериал (я не смотрел, да и не слышал ранее) совместный Россия-Украина-Беларусь.
Ну вот, а говорите, что не очень понятно. Для вас Бандера герой. Вот вы и есть бандеровец. Что ж тут сложного? И борьбу с угнетателями из Германии ОУН очень забавно вела - под руководством этих же угнетателей. Против евреев, украинцев, москалей и большевиков. Бабий Яр, Хатынь - много подвигов у бандеровцев во имя зависимости от фашистской Германии. При этом, заметьте - не русских, а москалей , более широкое понятие. Не против славян, а против большевиков - тех же украинцев.
Такая вот независимость Украины против украинцев. Я восхищён вашей украинской пропагандой!
А ещё мучаетесь вопросом про денацификацию. Всё же ясно, как божий день. Кого-то вразумить, например Вас - Вы просто заблудились, разучились отделять добро и зло. Кого-то будет украинский народ судить - тех, кто издавал националистические законы. Ну а тех, кто продвигал американские интересы вопреки воле украинского народа - карать. Например, Турчинова.
Да ничего тут сложного нет. Для любого человека, который учился в советской школе все ясно как божий день:
Тот, кто борется за свободу своего народа от оккупантов (польских, советских, немецких, американских), за независимость своей страны - это герой.
Кастро и Чегевара на Кубе. Овод в Италии. Кожедуб и Бандера в Украине. Просто Кожедуб боролся только с немцами. А Бандера еще и с поляками, и советскими оккупантами.
Кто не считает Бандеру героем? Оккупант, с которым он боролся. Если вам кто-то говорит, что Бандера враг, редиска, нехороший человек, все ясно. Это советский, немецкий или польский оккупант. Ну или идейный наследник оккупантов. Который мечтает поработить Украину. Не признает право украинцев иметь самостоятельное независимое государство.
Есть, конечно, и темные люди. Они понятия не имеют, кто такой Бандера, но слышали по рос тв, что это враг. Почему он враг, кому, им невдомек. Какие-то фейки, что он распинал на кресте мальчиков в трусиках, пил кровь большевиков и закусывал девственницами. В общем, тот бред, который придумывали враги независимой Украины.
Конечно, все ясно. Какие-то сумасшедшие из чужой страны мечтают придти в Украину, оккупировать ее и учить украинцев жить. Называя желающих жить отдельно от сумасшедших, нацистами.
Украинцы не нападают на другие страны, не врываться в чужие дома, чтобы грабить, убивать и посылать домой посылки с украденными детскими игрушками.
А вот настоящие нацисты именно этим и занимаются. Они не могут терпеть свободных людей рядом с собой. Им надо придти и нагадить, разрушить, изнасиловать и гордиться потом этим. Ходить пьяными от величия: мы самые сильные! Мы всех победили, завоевали, оккупировали, ограбили, изнасиловали. Ура!
Жить на своей земле и развиваться самим без грабежей и убийств им в голову не приходит. Не та масть. Они козырные пацаны. Работать им понятия не позволяют.
Какое будущее у такой страны? Деградация и развал.
Об Украине. По факту, денацификация - это деукраинизация. Это террор на захваченных территориях, уничтожение всех людей, которые защищают идею независимости Украины от оккупантов. По спискам, составленным еще до вторжения.
Сегодня рос оккупанты - это полная аналогия фашистов в 1941. Бомбежка Киева, захват Мариуполя, обстрелы Харькова, пытки в гестапо, террор населения. Короче, такие же освободители.
Вот россияне, в кого вы превратились....
Беда Украины не в том, что её не взяли в Евросоюз. Беда Украины в том, что в головы укринцев удалось за эти 30 лет, а особенно последние 8 уложить толстый слой предательсва и заблуждений. Для граждан Украины стало привычным оправдание нацизма. Это стало нормой. И они даже не сомневаясь сравнивают Бандеру с Кожедубом и даже Стёпку ставят выше Кожедуба. Никто до такого не додумался. Бандеру сравнивают с Че Геварой и Фиделем. Не определяют разницы. И убийцу называют освободителем. Гражданина Польши, германского офицера. Они убийство в Бабьем Яру, Хатыни считают борьбой за свободу. Удивительно, но у нас нет улиц Че Гевары, а на Украине скоро даже наверное детские сады назовут именем этого убийцы. Ещё более мрезкий противочеловек - Шухевич. Но и он у них Херой.
Бандеризм опасен тем, что из него нет выхода. зацепившись чуток, ноготочком, ты становишся зверем. Это давно замечено. Украина превыше всего, други е нации не имею никаких прав. Отсюда нечеловеческая жестокость бандеровцев - дети, женщины, пленные. И даже трупы! Но бандеровцы не замечают расчеловечивания. Класссическое - "нас-то за шо?". И начинается предательство. Предают истроию своей страны, а значит предков. Свою веру. Свою прекрансую Украину. Предали всё и унизительно отдали страну заокеанским владельцам. Но они уже не замечают этого. Они обвиняют других в своих грехах. И обвиняют других в своих грехах: "Украинцы не нападают на другие страны, не врываться в чужие дома, чтобы грабить, убивать и посылать домой посылки с украденными детскими игрушками". Это же вы про своих сподвижников пишете.
Скажете - но не все же такие. А вот кто мне объяснит чудовищную моду, сотни видосиков существует, на которых "обычные граждане" привязывают людей скотчем к столбам? Своих же граждан. И, о, господи, снимают штаны. С мужчин и женщин. В центре Европы! На улицах вроде бы прекрасных городов. Особенно звереют, если узнают, что ты цыган. Жестокость необъяснимая! Зачем они вырезают глаза трупам? Они могут полчаса устраивать долгие издевательства с крестами и распятием пленных - зачем! Кто мне объхяснит эту античеловечность, хоть какой-то смысл? Это не 14 век, не 15 и даже не Великая Отечественная война, это происходит на Украине сейчас. Или зачем нужно бомбить свой же Краматорск, перед этим собираю там граждан на площади? Кто мне объяснит это? Ну ещё можно понять логику обстрела Донецка - там "сепары" по их безумной логике. Но своих-то "за шо"?
Коллеги, я понимаю, что "Сергей Ломов" - персонаж условный. Айпишник у него украинский, да он и не скрывает:
Последний использованный IP адрес:77.111.244.83
Использованные в последних сообщениях IP адреса :193.104.208.70, 77.111.244.58, 77.111.247.62
Понимаю, что у него другие задачи на этом воруме. Всё понимаю. Но вдруг в поисковой машине яндекса или гугла где-то осядут и его и мои слова. И хоть пара человек прочитает про ужас бандеровщины, про ужасы национализма в украинском исполнении.
Да это сразу понятно было, кто он и что он. Заметим, что он действует здесь с попустительства, если не при прямой поддержке администрации ресурса.
Так в чем нацизм? Бандера боролся за свободу своей страны от оккупантов. Вы это не отрицаете. Сравнение кто больше герой, на мой взгляд, бессмысленно и субьективно. Кто больше герой Кожедуб, Покрышкин, Ковпак. Космодемьянская или Медведев? Кто это знает?
Ясно одно. Если человек боролся за свободу Украины с оккупантами, значит он герой Украины.
А рассказывать, что он был жесток с врагами, не убеждает. Особенно россиян. Они привыкли к жестокости войны. Я был в музее ВС СССР и помню экспозицию о гражданской войне.
Бандера был политический деятель. Который боролся за свободу и независимость Украины. Боролся с оккупантами.
А мы со школы знаем, что это и есть краткое определение героя угнетенного оккупантами народа.
Попытки потомком оккупантов Украины опорочить героя ничего не дадут. Вашим фейки, которые вы плодите, давно никто уже не верит.
Вы обстреливаете мирные украинские города и говорите, что это мы сами себя обстреливаем. Да пока вас тут не было, не было и разрушений.
Вы насилуете девушек, грабите дома граждан, посылаете себе домой посылки с детскими игрушками и кофемолками и говорите, что вам тут так рады, что сами мы себя ограбили и вам отослали наши вещи.
Вы расстреливаете связанных детей и женщин в Буче и пишете, что это они сами себя связали и застрелились, чтобы вам досадить.
И вокзал в Краматорске украинцы сами обстреляли? Ваши дураки, как и со сбитым вами Боингом в 2014, вначале радостно сообщили об обстреле придуманных нацистов на вокзале Краматорска. Потом начали срочно удалять эти сообщения.
Ваша репутация фейкометов известна с 2014. Когда вы в Крыму все в военторге покупали. Ихтамнеты.
Ну бред, который вы дальше написали, комментировать нужно психиатрам. Я не компетентен в этом. Типа:
Понимаю, что вам со мной трудно дискутировать. Вы привыкли пугать собеседника арестами, пытками шваброй в ваших российских казематах, а я не в вашей власти. Поэтому придется вам, Анатолий и иже с ним, жаловаться на меня. Чтобы забанили.
Ибо возразить по сути вам нечего. Правда на стороне Украины.
РФ ведет с нами жестокую агрессивную, ничем не оправданную войну. Вы убьете и покалечите много граждан Украины. Среди них дети, женщины, старики всех национальностей. Вам без разницы.
Бомба 500 или 1000 кг, ракеты гиперзвуковые и дозвуковые, грады, мины не разбирают на каком языке ты говоришь. Хотя убивать за украинский - это и есть нацизм.
Вот так, Анатолий. Вы нацист! Кстати, от нацистов жалобы принимаются без очереди.